История

Автор ETO, 20.11.2022 22:20:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 12:44:59
Цитата: Старый от 14.12.2022 12:39:24К БОЛЬШОМУ количеству смертей.
1 миллион Ирладцев умерших от "картофельного" голода в 1845году, это достаточно БОЛЬШОЕ количество смертей?
Наверно. У них есть для него какоето собственное название?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 12:45:32В данном случае слово "голодомор" можно использовать в качестве обозначения конкретного события о котором речь.
Нельзя. Ибо это будет лить воду на мельницу врага.

Старый

Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

Цитата: ETO от 14.12.2022 12:37:25
Цитата: Sellin от 14.12.2022 12:21:04Тогда бы все случаи голода со времен Египетской цивилизации называли бы голодоморами. Но такого слова даже в словарях русского языка нету.
Ни какая власть ни в какие века на Руси не ставила целью уморить голодом своё население. Тока в СССР.
Я, конечно, утрирую. У нас тоже не хотело. Просто, когда на Украине и на Дону дошли до людоедства, зерно из украинских портов гнали на экспорт
Вывезли 1, 8 млн тонн. Выручка от продажи СССР зерна за границу в 1932 г. составила 56 млн 986 тыс. рублей. Это означает, что каждая голодная смерть принесла государству примерно 10 рублей».
Ври, да не завирайся про 5,6 миллионов жертв голода.

ETO

Цитата: Старый от 14.12.2022 12:41:39В СССР власть не ставила такой цели.
Голодомор это не та тема где разные троли могут тупить и кривляться. Если продолжишь утверждать то давай доказательства. Если нет то тупой политически мотивированный тролинг буду удалять.
Ещё раз:
Уморить своё население не хочет никакая власть. Разве что туземцев мятежных. Но весьма часто относится совершенно пофигистски к проблемам народа.
Но
В СССР не только спровоцировали голод, но и воспользовались голодом, чтобы скрывающих хлеб (кулаков) уничтожить, как класс, а остальных загнать в колхозы, как скот, где все равны и послушны.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 12:47:24Наверно. У них есть для него какоето собственное название?
The Great Famine (Irish: an Gorta Mór [ənˠ ˈɡɔɾˠt̪ˠə ˈmˠoːɾˠ])

Ух-ты. След англосаксов становится еще очевиднее.

mihalchuk

Цитата: Старый от 14.12.2022 12:49:42
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.

ETO

Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:50:58Ври, да не завирайся про 5,6 миллионов жертв голода.
Это самая низкая оценка. Вообще-то, когда СССР открыл архивы и сам участвовал в расследовании специальной комиссии ООН, то было больше 11 млн.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

ETO

Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:53:00Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.
Шартрез и мадеру уничтожали путём выпивания. А также и всего прочего. А куда ещё?
В борьбе за народное дело он был инородное тело

KBOB

Цитата: Старый от 14.12.2022 12:49:42
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
Голод 1932-1933 гг.: «геноцид украинского народа»

Практика была повсеместной.
Черные доски. 1933.
ЦитироватьОсенью, естественно, оказалось, что план хлебозаготовок на Кубани сорван начисто. Своеволие казаков вызвало жестокие репрессивные меры. Секретарем Северо-Кавказского краевого комитета ВКП(б) Б.П. Шеболдаевым была разработана и реализована идеология «черных досок» - в антагонизм красным «доскам почета». По итогам хлебосдачи осенью 1932 года «на доски» заносились станицы, которые не справились с планом хлебосдачи. В таких станицах закрывались все торговые точки, любая торговля запрещалась. Имеющиеся запасы продовольствия, в том числе в частных хозяйствах, конфисковывались и вывозились за пределы края.

Чёрная доска

Чёрная доска (укр. Чорна дошка) — административно-репрессивное средство коллективного наказания сельского населения, в частности, на Украине, Краснодарском крае и Ростовской области. Режим «Чёрных досок» стал одной из причин голода — занесение по решению ЦК КПУ[1] целых районов, населённых пунктов, колхозов, сельских советов на так называемые " чёрные доски " означало блокирование их спецподразделениями и военными, недопущение выезда населения за границы этих территорий, изъятие всех продуктов питания, запрет торговли.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:53:00
Цитата: Старый от 14.12.2022 12:49:42
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.

Пиво, водка, лосось и гармонь - судьба людей вас конечно интересует в последнюю очередь.  ;)
Россия больше чем Плутон.

mihalchuk

Цитата: ETO от 14.12.2022 12:54:39
Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:50:58Ври, да не завирайся про 5,6 миллионов жертв голода.
Это самая низкая оценка. Вообще-то, когда СССР открыл архивы и сам участвовал в расследовании специальной комиссии ООН, то было больше 11 млн.
Что значит "самая низкая оценка"? Я, было дело, оценивал в 0,9 млн на Украине. Прими к сведению.

mihalchuk

Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:59:35
Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:53:00
Цитата: Старый от 14.12.2022 12:49:42
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.

Пиво, водка, лосось и гармонь - судьба людей вас конечно интересует в последнюю очередь.  ;)
Среди нас людей не относят к незерновым продовольственным запасам.

KBOB

Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 13:00:35
Цитата: ETO от 14.12.2022 12:54:39
Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:50:58Ври, да не завирайся про 5,6 миллионов жертв голода.
Это самая низкая оценка. Вообще-то, когда СССР открыл архивы и сам участвовал в расследовании специальной комиссии ООН, то было больше 11 млн.
Что значит "самая низкая оценка"? Я, было дело, оценивал в 0,9 млн на Украине. Прими к сведению.

ну допустим  0,9 млн на Украине, это разве мало?
Россия больше чем Плутон.

ETO

Цитата: Sellin от 14.12.2022 12:47:53Нельзя. Ибо это будет лить воду на мельницу врага.
История не знает врагов и друзей.
Голодомор был. Это конкретное событие. Которое отличается от прочих событий, связанных с голодом. Неважно, когда слово возникло. Вот моя сестра жалуется, что половину слов не понимает. Язык меняется. Вот было слово "сидение", а потом его заменили словом "осада". А потом "блокада". Сущность изменилась ненамного.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

KBOB

Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 13:02:16
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:59:35
Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:53:00
Цитата: Старый от 14.12.2022 12:49:42
Цитата: KBOB от 14.12.2022 12:46:41В январе 1933 года во всей Украине была осуществлена замаскированная под хлебозаготовки чекистская операция по изьятию в крестьянских усадьбах незерновых продовольственных запасов.
А у тебя есть какието доказательства существования этой операции и главное - её целей и задач?
Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.

Пиво, водка, лосось и гармонь - судьба людей вас конечно интересует в последнюю очередь.  ;)
Среди нас людей не относят к незерновым продовольственным запасам.

Людей относят к владельцам этих запасов  ;)
Россия больше чем Плутон.

mihalchuk

Цитата: ETO от 14.12.2022 12:56:46
Цитата: mihalchuk от 14.12.2022 12:53:00Да, вообще хотелось бы подробностей. Приказы, распоряжения, и куда потом девали вино и самогон.
Шартрез и мадеру уничтожали путём выпивания. А также и всего прочего. А куда ещё?
Но-но! Крым тогда был в РСФСР!

Настрел

Цитата: ETO от 14.12.2022 13:02:56История не знает врагов и друзей.
Ничесе заявления. Я бы еще согласился, что история не знает друзей. Но враги, это то из чего история состоит на 99%. Что собственно и роднит историю и эволюцию.

Старый

Цитата: ETO от 14.12.2022 12:51:33В СССР не только спровоцировали голод, но и воспользовались голодом, чтобы скрывающих хлеб (кулаков) уничтожить, как класс, а остальных загнать в колхозы, как скот, где все равны и послушны.
Кулаков как класс уничтожили слегка раньше. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вобщем если совсем коротко двумя словами то причиной голодомора был эксцесс исполнителей
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер