Спектр-РГ: наука vs политики

[AlexandrU]

это не так работает, не станет, строго наоборот, публикация ворованных данных эквивалентна публикации плагиата...

Данные с розиты не ворованные, а пострадавших от действий РФ сторон не существует.

[Vlad_hm]

Мне интересен сам прецедент

Может стоит начать с самой сути всей этой истории? В марте был отключен немецкий рентгеновский телескоп, при этом немецкой стороной были нарушены обязательства при которых Российская сторона получает 50% информации с этого телескопа. Вас это волновало? Вот где сам прецедент!

В чём нарушение-то? 50% от полученных научных данных разве не предоставляется? Прибор отключен, значит научных данных - ноль. Половинка от нуля - предоставляется.
И я сииильно не уверен, что в договоре чётко прописано, что именно строго запрещается отключать приборы в своей зоне ответственности.
Вот сильно в этом пункте договорённости сомневаюсь.
Ситуация корневая конечно в том, чтио Россия решила наплевать на все правила. Кроме тех, которые считает сама правильными. В общем научном мире знания, полученные таким образом, возможно, и примут. Морщась или нет - уже не суть важно. Хотя тут будет вопрос верификации сложный, если прибор "перехвачен", то как доверять его результатам? Как ссылаться потом в референсах? И стоит ли овчинка выделки?
Но важным будет то, что далее будут считать уже не учёные, а государственные органы и организации, которые выдают финансирование и принимают решение о будущих совместных проектах.
Тут вопрос уже на десятилетия вперёд.
Судя по всему, Россия решила действовать о-принципу, понимая, что более с нами на Западе уже никто дел иметь не будет, так что можем воротить что угодно. Гуляй! А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори. Однова живём.

[Старый]

Ситуация корневая конечно в том, чтио Россия решила наплевать на все правила. Кроме тех, которые считает сама правильными.

Россия или Германия?

[Старый]

Хотя тут будет вопрос верификации сложный, если прибор "перехвачен", то как доверять его результатам?

Что значит "перехвачен"?

[Старый]

Но важным будет то, что далее будут считать уже не учёные, а государственные органы и организации, которые выдают финансирование и принимают решение о будущих совместных проектах.

А что, есть какието варианты?

[Старый]

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори.

Чиво, чиво?   Ты сам то понял что сказал?

[Ardan]

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори. Однова живём.

Это Вы отъём больше 300 млрд. долларов у РФ имели в виду, да?
P.S. Или, применительно к Германии, подразумевали случай с Gazprom Germania?

[Старый]

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори.

А какова репутация у тех кто способен отключить научный прибор по политическим мотивам? А! Я не понял, это другое?

[Старый]

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори. Однова живём.

Это Вы отъём больше 300 млрд. долларов у РФ имели в виду, да?

Ты не понял - уважение к российской собственности это другое. 

[Iv-v]

есть научная этика, категорически не приемлющая

Снявши голову, по волосам не плачут. Разных этик много

И поэтому вы решили отказаться от всех.

Они первые наших котиков перестали пускать на выставки.

[Vlad_hm]

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори. Однова живём.

Это Вы отъём больше 300 млрд. долларов у РФ имели в виду, да?

Не хочется сваливаться в политоту.
Но инициатором, триггером были всё же не они. Главное было 24-го. Далее уже следствия.
И, насколько я понимаю, 300 млрд. пока наши. Заморожены, но наши.
После 24-го всё вообще пересматривается...
У меня телеком-компания (в тройке крупнейших, если что), и с нами разрывают договора по оборудованию вообще без обратной связи. Просто перестают отвечать на любые официальные запросы. Неофициальные кое-как отвечают, но отвечают примерно то же самое... "не пишите нам более". Китай, кстати, примерно в том же плане начал. Поставлять оборудование готовы, но втридорога, без гарантий, без обслуживания. Всё очень... весело.

[Дальневосточник]

Ситуация корневая конечно в том, чтио Россия решила наплевать на все правила.

А почему для таких как вы правила действуют только для одной стороны, а другая может без проблем перехватывать чужие денежные резервы? Для вас все именно так!

А долговременная репутация, уважения к чужой собственности и прочая - да хоть огнём гори.

Где это уважение к собственности России?

[Старый]

Но инициатором, триггером были всё же не они. Главное было 24-го.

Да ну? А до этого ничего не было? Сербия, Ирак? И ктото чьито активы замораживал?

[Iv-v]

немцы получат право авторизовать опубликованные нелегально данные

Надо им под этим соусом какую-нибудь шнягу слить, а когда они ее напечатают, тогда у себя опубликовать правдивые данные. 

И сразу будет понятно, какие журналы стоит читать, а какие желтая пресса.

[Старый]

Они, и главное было когда ОНИ свергли Януковича в 14-м году.

Главное было когда они вторглись в Ирак и Сербию.

[Старый]

После 24-го всё вообще пересматривается...

А почему после 24-го а не какойто другой даты? И ты точно уверен что пересматриваться начало с этой даты а не ранее?

[DiZed]

В общем научном мире знания, полученные таким образом, возможно, и примут. Морщась или нет - уже не суть важно.

только если публиковать эти данные захотят-согласятся сами немцы. которые в свою очередь находятся под сильным международным давлением; я честно говоря не думаю что отключение телескопа было истовым их собственным желанием. ну а в мире настроены решительно; вот на той неделе позвонили из представительства брукера, попрощались, извинились что в дальнейшем не смогут выполнять поддержку наших приборов, подтвердили - что все, закрылись, российский персонал эвакуируется. у нас несколько их иксрей - дифрактометров, мы им звонили-писали практически каждую неделю, пару раз в год приезжали, чинили - обслуживали.. теперь осталось только молиться

[Iv-v]

И, насколько я понимаю, 300 млрд. пока наши. Заморожены, но наши.

Вот в каком смысле 300 ярдов наши, в том же смысле и "Эросита" германская.

[Старый]

только если публиковать эти данные захотят-согласятся сами немцы. которые в свою очередь находятся под сильным международным давлением; я честно говоря не думаю что отключение телескопа было истовым их собственным желанием.

А политически мотивированное давление на учёных-астрофизиков это хорошо и правильно?

[Iv-v]

мы им звонили-писали практически каждую неделю, пару раз в год приезжали, чинили - обслуживали.. теперь осталось только молиться

Думайте, как отомстить.