Спектр-РГ: наука vs политики

[NeverTrustAStranger]

del

[Vysotnik]

Вопрос: На кого работает академик Сюняев?

Небось на них, всё как обычно. Сейчас такие всё чаще появляются, так как уже не могут скрываться.

[Logan1982]

Интересно, кому же всё-таки принадлежит eRosita? Если Германии, то как с правовой точки зрения классифицировать высказанные выше намерения? Космическое пиратство или арест имущества? "Три тысячи чертей!" Были ли прецеденты ранее?

[Veganin]

Академик предупредил о риске поломки в случае несогласованного включения телескопа eROSITA

Вопрос: На кого работает академик Сюняев?

Далее: Если немцы захотели выключить телескоп, то какая разница, что он будет сломан в ходе постороннего включения? Он же всё равно был выключен.

И третье: Надеяться на восстановление отношений с Западом (для последующего нормального включения телескопа) может только идиот (либо не идиот, но тогда смотри первый вопрос).

Самый первый вопрос: зачем, вообще, выключали телескоп с согласия пламенного патриота ДОР, а теперь, опять же, по указанию самого пламенного патриота Роскосмоса, его решили включить? Второй вопрос: почему на Байконуре флаги ЛДНР и "Союз-2.1а" появились только после 24.02? Риторические вопросы, правда? 

Работа eRosita продолжится  без персональных санкций  в адрес немецких ученых. Это, безусловно, хорошая новость. Еще бы Спектр-УФ и Миллиметрон довести до запуска.

[Veganin]

Интересно, кому же всё-таки принадлежит eRosita? Если Германии, то как с правовой точки зрения классифицировать высказанные выше намерения? Космическое пиратство или арест имущества? "Три тысячи чертей!" Были ли прецеденты ранее?

Это уже все не важно. Самое главное - продолжение полноценной работы Спектр-РГ. Пусть работает еще 30 лет на благо науки и всего человечества.

[DiZed]

может стоит спросить у человечества, нуждается ли оно в благотворительности со стороны россии и примет ли ее? сможет ли "российская наука" обработать полученные данные? примут ли их для публикации в сколь-нибудь читаемой научной периодике? и согласится ли кто-нибудь из российских научников работать с данными с пиратски захваченного телескопа и ставить под работой свою подпись - осознавая что может превратиться в изгоя в мировой науке?
кстати - а о какой именно поломке ведет речь академик? мб о том, что при несанкционированном вмешательстве существует возможность вывести из строя всю станцию?

[Vysotnik]

Интересно, кому же всё-таки принадлежит eRosita? Если Германии, то как с правовой точки зрения классифицировать высказанные выше намерения? Космическое пиратство или арест имущества? "Три тысячи чертей!" Были ли прецеденты ранее?

Точно также выглядит, как Германия прекратила обслуживать свои поезда Сименсы. Там тоже многолетний контракт и ничего. А еще гейропа прекратила обслуживать свои Аэрбасы, которые тоже все были с действующими контрактами.

[softdev]

Это пример цап-царап? Чем все это нам аукнется? Полностью заблокируют поставки вообще хоть какой техники. Крайне дурное решение, последствия которого нам придется ещё долго расхлёбывать. На грани вредительства.

[testest]

может стоит спросить у человечества, нуждается ли оно в благотворительности со стороны россии и примет ли ее?

Спросите. Но, чур, у всего человечества, а не у 13%.

сможет ли "российская наука" обработать полученные данные?

А что ей помешает? Раньше как-то справлялась. Напомню, что 50% данных с eROSITA принадлежало российской стороне.

примут ли их для публикации в сколь-нибудь читаемой научной периодике?

Как это уменьшит ценность полученных научных знаний?

[Старый]

Работа eRosita продолжится  без персональных санкций  в адрес немецких ученых. Это, безусловно, хорошая новость.

Хорошая мысль. Наложить на немецких учёных персональные санкции и не передавать им положенные им 50% научных данных.

[Старый]

может стоит спросить у человечества,

У Китая и Индии? Или у какогото другого "человечества"?

[Старый]

Это пример цап-царап? Чем все это нам аукнется? Полностью заблокируют поставки вообще хоть какой техники.

Уже заблокировали. Так что не аукнется ничем.

[avk]

почему на Байконуре флаги ЛДНР и "Союз-2.1а" появились только после 24.02?

Ответ на этот вопрос очевиден: потому, что ДНР и ЛНР официально признали 22.02.

[Logan1982]

Интересно, кому же всё-таки принадлежит eRosita? Если Германии, то как с правовой точки зрения классифицировать высказанные выше намерения? Космическое пиратство или арест имущества? "Три тысячи чертей!" Были ли прецеденты ранее?

Точно также выглядит, как Германия прекратила обслуживать свои поезда Сименсы. Там тоже многолетний контракт и ничего. А еще гейропа прекратила обслуживать свои Аэрбасы, которые тоже все были с действующими контрактами.

Это всё обычная муйня, предусмотренная действующими контрактами с выплатой штрафов или судами за неисполнение взятых на себя обязательств. Это был бы случай если бы наоборот немцы хотели включить телескоп, а мы им препятствовали. Здесь же речь идёт о использовании предположительно чужого имущества без разрешения номинального владельца, что является ближайшим аналогом воздушного и морского пиратства.

[Vysotnik]

Это всё обычная муйня, предусмотренная действующими контрактами

Захват Фашингтоном 300 млрд долларов это тоже "муйня"?

[Logan1982]

Это всё обычная муйня, предусмотренная действующими контрактами

Захват Фашингтоном 300 млрд долларов это тоже "муйня"?

Не относится к сути вопроса - а именно "Самовольное использование eRosita это прецедент космического пиратства - да или нет?"

[avk]

Здесь же речь идёт о использовании предположительно чужого имущества без разрешения номинального владельца, что является ближайшим аналогом воздушного и морского пиратства.

Надо смотреть текст соглашения между сторонами о правах и обязанностях сторон, т.е. о распределении ответственности в проекте. Беглый поиск дал такую ссылку. Из неё следует, что к обязательствам Российской стороны относится "Осуществление управления КА «Спектр-РГ» в целях выполнения программ научных исследований". Собственно, если это действительно так, то Россия в соответствии с соглашением обязана осуществлять эксплуатацию обоих телескопов для выполнения ранее согласованной программы исследований. И совершенно не факт, что Германия имела право затребовать что-то там отключать.

Но, конечно, для точных выводов надо читать текст соглашения, у меня его нет.

[Logan1982]

Кстати, может админ голосовалку по этому вопросу включит, было бы любопытно.

[Iv-v]

Имхо, России не нужно комплексовать по этому поводу. 
"Спектр" - российский аппарат, и у него есть российский руководитель, также, как на судне или самолете есть капитан - "первый после бога". Если капитан сказал: "Включи свою аппаратуру и заткнись!", значит, включил и заткнулся. Иначе это расценивается как мятеж на корабле - пуля в лоб и кости за  борт.

[avk]

Считаю, не надо было вестись и отключать этот телескоп. Заявили бы, что "работа станции Спектр-РГ с отключенным телескопом eRosita является непредусмотренным режимом эксплуатации, при котором возможно нарушение энергетического баланса станции, что может привести к повреждению оборудования, изготовленного и эксплуатируемого российской стороной". И на этом основании отклонить требование об отключении.