МН-17

[Павел73]

Так никакой дискуссии ведь нет.
Вам раз за разом приводят аргументы, что изображение, заявленное МО РФ как спутниковый снимок района Зарощенское, от 17 июля 2014 года, является фальсификацией.

Какие ещё нахрен аргументы?! Кто тут

 
Есть заявление МО. Этим все сказано.
Всё, что тут раз за разом приводилось, это не аргументы в дискуссии, а многократное цитирование одного и того же источника, материалов так называемого "следствия", которому надо верить на слово.

Давай модератор, удаляй. Это ведь твой последний аргумент?

[KBOB]

Саша, благодарю вас за дискуссию, но вынужден прекратить её. Почему - смотрите выше, зелёным цветом.

Это слив, любезный. 

Нет. Просто на таких условиях, которые ты объявил, дискутировать дальше нет смысла.

Так никакой дискуссии ведь нет.
Вам раз за разом приводят аргументы, что изображение, заявленное МО РФ как спутниковый снимок района Зарощенское, от 17 июля 2014 года, является фальсификацией.
А вы упорно твердите - "какие ваши доказательства".

Классическое - папа а где море...

Кстати, заявлялось, какой спутник сделал снимок?

[Павел73]

Есть заявление МО. Этим все сказано.

Где оно есть? Можно ознакомиться?

[Штуцер]

Знакомься. Не инвалид чай, без рук и головы. У Лукашевича поищи. 
Тут не подают.

[SashaBad]

Саша, благодарю вас за дискуссию, но вынужден прекратить её. Почему - смотрите выше, зелёным цветом.

Это слив, любезный. 

Нет. Просто на таких условиях, которые ты объявил, дискутировать дальше нет смысла.

Так никакой дискуссии ведь нет.
Вам раз за разом приводят аргументы, что изображение, заявленное МО РФ как спутниковый снимок района Зарощенское, от 17 июля 2014 года, является фальсификацией.
А вы упорно твердите - "какие ваши доказательства".

Классическое - папа а где море...

Кстати, заявлялось, какой спутник сделал снимок?

Нет.
Просто - У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.

[Павел73]

Знакомься. Не инвалид чай, без рук и головы. У Лукашевича поищи. 
Тут не подают.

То есть не было такого заявления?

[Штуцер]

В гугле забанили?

[Павел73]

В гугле забанили?

Не могу найти в гугле. Любой запрос об этом отсылает только в одно место - заявлению нидерландского прокурора Тейса Бейкера.

[KBOB]

Нет.
Просто - У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.

Оригиналы которых мы "потеряли" о чем и сообщили нидерладскому прокурору.

[Павел73]

Оригиналы которых мы "потеряли" о чем и сообщили нидерладскому прокурору.

На данный момент об этом сообщил только нидерландский прокурор. Заявления нашего МО об этом мне пока найти не удалось.

[KBOB]

Оригиналы которых мы "потеряли" о чем и сообщили нидерладскому прокурору.

На данный момент об этом сообщил только нидерландский прокурор. Заявления нашего МО об этом мне пока найти не удалось.

МО не опровергло прокурора, значит прокурор прав.

[Павел73]

МО не опровергло прокурора, значит прокурор прав.

Ну так и наличие Буков у Зарощенского 17 июля 2014 никто не опроверг.

[KBOB]

МО не опровергло прокурора, значит прокурор прав.

Ну так и наличие Буков у Зарощенского 17 июля 2014 никто не опроверг.

Наличие рептилойдов с бластерами у Зарощенского 17 июля 2014 тоже никто не опроверг! Отсутствие опровержений не является доказательство, как нетрудно заметить. 

https://graty.me/online/delo-ob-ubijstve-passazhirov-rejsa-mn17-malajzijskih-avialinij-na-donbasse-materialy-sledstviya-dokazatelstva-prichastnosti-obvinyaemyh/

Оригиналов снимков со спутника российская сторона следствию не предоставила — так как якобы они были слишком облачные. Следствие, как и расследовали Bellingcat, проверили снимки в Гугл Earth и выяснили, что установки «БУК» добавили на фото позже.

16 июля 2014 года никаких «БУКов» в районе Зарощенского на фото Гугл Earth следствие не обнаружило. Метаданные фото, загруженных с сайта Минобороны, показали, что их изменяли с помощью Adobe Photoshop.

й-о-ю! Надеюсь Adobe Photoshop был лицензионным. Кстати если убрать подписи с фотожабы МО, то нет признаков по которым размытые прямоугольники можно было опознать как БУК. Больше напоминает комбайн или другую сельскохозяйственную технику.

[Штуцер]

Заявления нашего МО об этом мне пока найти не удалось.

Значит что то скрывают. А раз скрывают - виноваты.

[Павел73]

МО не опровергло прокурора, значит прокурор прав.

Ну так и наличие Буков у Зарощенского 17 июля 2014 никто не опроверг.

Наличие рептилойдов с бластерами у Зарощенского 17 июля 2014 тоже никто не опроверг! Отсутствие опровержений не является доказательство, как нетрудно заметить. 

Значит и отсутствие опровержений заявления нидерландского прокурора о несохранении снимков МО РФ также не является доказательством их несохранения.

https://graty.me/online/delo-ob-ubijstve-passazhirov-rejsa-mn17-malajzijskih-avialinij-na-donbasse-materialy-sledstviya-dokazatelstva-prichastnosti-obvinyaemyh/

Оригиналов снимков со спутника российская сторона следствию не предоставила — так как якобы они были слишком облачные. Следствие, как и расследовали Bellingcat, проверили снимки в Гугл Earth и выяснили, что установки «БУК» добавили на фото позже.

16 июля 2014 года никаких «БУКов» в районе Зарощенского на фото Гугл Earth следствие не обнаружило. Метаданные фото, загруженных с сайта Минобороны, показали, что их изменяли с помощью Adobe Photoshop.

й-о-ю! Надеюсь Adobe Photoshop был лицензионным.

То, что их меняли в фотошоп, никогда не отрицалось: на них были добавлены вкладки (с увеличенным изображением Буков) и комментарии.

То, что 16 июля на снимках Google Earth никаких Буков в районе Зарощенского не обнаружено, тоже никто не отрицает: речь идёт не про 16, а про 17 июля. 

То, что оригиналы снимков были слишком облачные - возможно. Как и их последующая обработка для увеличения контрастности. Возможна также съёмка в ближнем инфракрасном, он лучше проходит сквозь дымку. Но заметьте - здесь уже не идёт речь ни о какой "потере".

[Павел73]

й-о-ю! Надеюсь Adobe Photoshop был лицензионным. Кстати если убрать подписи с фотожабы МО, то нет признаков по которым размытые прямоугольники можно было опознать как БУК. Больше напоминает комбайн или другую сельскохозяйственную технику.

Конечно, таких признаков нет. Для тех, кто не изучал спутниковые снимки заведомо известной военной техники.

[SashaBad]

Метаданные фото, загруженных с сайта Минобороны, показали, что их изменяли с помощью Adobe Photoshop.

й-о-ю! Надеюсь Adobe Photoshop был лицензионным.

Ну это, если по честному, как раз не аргумент. 

Там на изображениях стрелочек и табличек с подписями хватает, на которые можно редактирование в Фотошопе свалить.
А вот отказ предоставить оригиналы, полностью исключает возможность использовать эти изображения как доказательства в уголовном деле.
Я уже молчу про доказанную следствием фальсифицированность данных изображений.

[SashaBad]

То, что оригиналы снимков были слишком облачные - возможно. Как и их последующая обработка для увеличения контрастности. Возможна также съёмка в ближнем инфракрасном, он лучше проходит сквозь дымку. Но заметьте - здесь уже не идёт речь ни о какой "потере".

Это вы о чём сейчас?

[SashaBad]

й-о-ю! Надеюсь Adobe Photoshop был лицензионным. Кстати если убрать подписи с фотожабы МО, то нет признаков по которым размытые прямоугольники можно было опознать как БУК. Больше напоминает комбайн или другую сельскохозяйственную технику.

Конечно, таких признаков нет. Для тех, кто не изучал спутниковые снимки заведомо известной военной техники.

Ну сравните.

Эта "техника" на вспаханном поле должна стоять!

[Штуцер]

То, что их меняли в фотошоп, никогда не отрицалось: на них были добавлены вкладки (с увеличенным изображением Буков) и комментарии.

Самому не смешно? 

Без вкладок фото нет? А Буки не добавлены? Чесссное слово? А метаданные зачем менялись?

То, что оригиналы снимков были слишком облачные - возможно. Как и их последующая обработка для увеличения контрастности. Возможна также съёмка в ближнем инфракрасном, он лучше проходит сквозь дымку.

Оригиналы не сохранились. У меня нет оснований не верить нашему МО.