Качество науки и образования в разных странах

Автор прагматик, 28.08.2021 12:10:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

еcort

Цитата: sychbird от 07.10.2021 01:25:12Куча  наглядных примеров провалов
"А вы не пробовали лечиться?"©


ЗЫ если начать разбираться, то практически за любым попавшим в ваше поле зрения предметом скрывается изобретение, техпроцесс или лицензия на западную технологию

KBOB

Цитата: vlad7308 от 07.10.2021 10:09:51
Цитата: Avatar0319 от 06.10.2021 06:47:29У патриотов на это давно есть ответ: Нобелевка - продажная девка США и ЕС!
Это только до тех пор, пока кому-нибудь из наших не дадут.
Тогда она сразу снова станет "самой престижной мировой премией". На некоторое время
собственно как и публикации в журнале The Lancet.
Россия больше чем Плутон.

Alex_II

Цитата: sychbird от 07.10.2021 01:25:12Боинг 737 МАХ;
Старлайнер;
Зажравшийся и охреневший Боинг...


Цитата: sychbird от 07.10.2021 01:25:12Обвал мордокниги;
А это притянуто за уши... Не первый и не последний "обвал", просто некоторые до буя истерят... Я вообще не заметил, пока мне не сказали - хотя аккаунт в ФБ и имею...


Цитата: sychbird от 07.10.2021 01:25:12Неспособность предвидеть и противостоять хаккерским атакам
А для этого (чтоб противостоять "хакерским" атакам - хотя какие они хакерские если за ними госресурсы стоят - надо уничтожить инет как он есть... Никто почему-то не хочет, кроме отдельных депутанов российской Госдумы... 

В общем - неубедительно.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: еcort от 07.10.2021 10:17:48"А вы не пробовали лечиться?"©
Ему нельзя - лекарства то тоже в большинстве случаев не наши. А "Арбидол" в таких случаях не помогает...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Штуцер

Цитата: sychbird от 07.10.2021 01:25:12
Цитата: Иван Моисеев от 06.10.2021 20:41:25То, что реально делается Штатами, показывает очень высокий уровень образования. Более того - растущий уровень - растет сложность техники, которую надо развивать).
И, конечно, никакого падения по сравнению с 60-80 нет и быть не может.
Куча  наглядных примеров провалов:

Боинг 737 МАХ;
Старлайнер;
Электромагнитная пушка для флота;
Литеральный фрегат;
Обвал мордокниги;
Неспособность предвидеть и противостоять хаккерским атакам;
Стратегические провалы гигантской разведструктуры: Венесуэла, Афганистан, Китай, Сирия, Ливия, Ирак.
Провалы, хотя это спорно, можно перечислять десятками и любого государства. Это не доказательство в споре.
Вектор движения в штатах от этого не меняется. Да и скаляп меняется незначительно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

#125
Цитата: Иван Моисеев от 07.10.2021 09:40:05Н-р, стратегические провалы гигантской разведструктуры РФ: примерно 190 государств, не поддержавших войну России с Украиной. Среди которых не Венесуэла с Ливией, а Япония, США, Великобритания, Германия, Италия, Канада и Франция. (Да не обидятся много других стран, которых я не упомянул.)
Классический пример натягивания совы на глобус. ;D

Никакой войны России с Украиной нет и в помине - смотри данные товарооборота.

Писать многопудовые отчеты мне некогда. Но есть легкоотслеживаемые маркеры.
Из недавних: победа команды России в чемпионате рабочих профессий и олимпиады по программированию. Последняя уже много лет подряд.
Отличные результаты за десятилетие в олимпиадах по физике и математике.

Мое поле деятельности -  локализация программ, управляющих машиностроительным оборудованием. Постоянно общаюсь с иностранными фирмачами. Единогласное мнений: у вас легко работать - очень высокий уровень образования.

Снижение уровня образования имеет место во всем мире - это статистический показатель. Но инструменты его определения отстают от реальности.

Одна из главных проблем - засилие видеоконтента и клиповых форматов в кино и на ТВ. Дети семей, где родители по тем или иным причинам не уделяют внимания воспитанию и обучению - не понимают смысла прочитанных текстов. Эта часть интеллекта не развита. Читают, но смысл, не лежащий на поверхности ускользает. Малый словарный запас и отсутствие культуры общения с текстами.

Но при этом много других новых особенностей интеллекта. Коммуникативные способности  у большинства выше, чем раньше. Хорошо воспринимают и анализируют аудио-визуальную информацию и очень любят  постижение информации и навыков в предметной деятельности.
Любой. Охотно играют в театральные формы и всяческие квесты. Хорошо организованная проектная деятельность приносит отличные результаты. Но большинство учителей ее не воспринимают и превращают в формальное болото.

Урочно-школьная система обучения им не интересна, если учитель не суперпрофессионал своего дела. А где таких набрать на всю страну?
Просто говорящая тетка, требующая запомнить и повторить то, что  она сказала вызывает отторжение.

Отсюда и кванториумы и проектная деятельность вне школы.
У меня есть возможность сравнивать нашу систему и две европейские Финскую и Бельгийскую.

В отношении знаний наша вне конкуренции. А вот как обстоит дело с конкурентоспособностью после окончания учебы - данных нет.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veter753

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Никакой войны России с Украиной нет и в помине - смотри данные товарооборота.
Как раз данные обвалившегося товарооборота , гигантские траты десятков милиардов долларов на газовую трубу в обход украины, выдача паспортов РФ жителям ДНР и ЛНР и извоз их на голосование говорят об обратном, о гибридной войне РФ против Украины.

Veter753

#127
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Но есть легкоотслеживаемые маркеры.
Это уровень научных достижений+достижений в новейших технологиях. И США как и Европа тут лидер, а у РФ во всем названном всё очень плохо.

Те кто работает в науке говорят о деградации науки в РФ и катастрофическом недофинансировании ее.
https://trv-science.ru/2021/03/otkrytoe-pismo-nauchnyx-rabotnikov/

Veter753

#128
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Из недавних: победа команды России в чемпионате рабочих профессий и олимпиады по программированию. Последняя уже много лет подряд.
Отличные результаты за десятилетие в олимпиадах по физике и математике.
Никак не показывает уровень науки и образования.

Показывает как государство относится к олимпиадам подобного уровня. Лично я не исключаю что там идут в ход подкуп, фальсификации и прочие приемы для получения победных очков.

sychbird

Цитата: Veter753 от 07.10.2021 12:30:13
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Но есть легкоотслеживаемые маркеры.
Это уровень научных достижений+достижений в новейших технологиях. И США как и Европа тут лидер, а у РФ во всем названном всё очень плохо.
Это у Вас все плохо, ибо фильтры непробиваемые со стороны восприятия.

У нас есть серьезный пробел пока в области внедрения научных достижений  в бизнес практику.

Но к примеру Samsung уже двадцать лет юзает эту нашу нерасторопность и кондоватость бизнеса и отлично за этот счет живет. ;)
 
И не он один. И Baer немецкий, и Sony и  Toshiba.
Это те с кем работают мои родичи и аспиранты бывшие.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veter753

#130
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22Это у Вас все плохо, ибо фильтры непробиваемые со стороны восприятия.
По ссылке выше пройдите. Потом умойтесь.

Там список подписантов внушительный. И комментарии показательны. Все плюются.
У вас восприятие реальности искажено.

ФИнансирование науки в РФ в 2021 году 0,5% ВВП, вобщемто небольшого.
На картинке уровень финансирования фундаментальной науки в других странах

Иван Моисеев

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Никакой войны России с Украиной нет и в помине - смотри данные товарооборота.
А танковые бои, сбитые самолеты, тысячи погибших, оккупации и захваты территорий - это что?



Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Писать многопудовые отчеты мне некогда. Но есть легкоотслеживаемые маркеры.
Из недавних: победа команды России в чемпионате рабочих профессий и олимпиады по программированию. Последняя уже много лет подряд.
Отличные результаты за десятилетие в олимпиадах по физике и математике.
Пропагандисты этими олимпиадами уже сто лет размахивают, как знаменами марксизма-ленинизма, а не только последнее десятилетие. Осталось выяснить, почему так происходит. Кратко говоря, это аналог спортивных соревнований профессионалов с любителями.

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Мое поле деятельности -  локализация программ, управляющих машиностроительным оборудованием. Постоянно общаюсь с иностранными фирмачами. Единогласное мнений: у вас легко работать - очень высокий уровень образования.
Я тоже дивлюсь этим иностранцам, готовы на любое вранье, чтобы сказать собеседнику приятное. Впрочем, возможна эта прагматика, сюжет лисы и вороны.

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50Снижение уровня образования имеет место во всем мире - это статистический показатель. Но инструменты его определения отстают от реальности.
Вторая часть тезиса обнуляет первую. А каков этот статистический показатель в цифре и что он из себя представляет?
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:08:50В отношении знаний наша вне конкуренции. А вот как обстоит дело с конкурентоспособностью после окончания учебы - данных нет.

Знаний, конечно, у нас много. Редкий финн знает о любви Татьяны к Онегину, а у нас любого двоечника спроси - расскажет. Разумеется, эти знания сильно повышают конкурентоспособность после учебы, до того уровня, когда "данных нет".
im

sychbird

Цитата: Veter753 от 07.10.2021 12:47:43
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22Это у Вас все плохо, ибо фильтры непробиваемые со стороны восприятия.
По ссылке выше пройдите. Потом умойтесь.

Там список подписантов внушительный. И комментарии показательны. Все плюются.
У вас восприятие реальности искажено.
Ну так денег все хотят. Что тут нового-то. :D
 
Я  глянув на сей список подписантов, сразу Вам скажу, что он наверняка  хорошо коррелирует со списком искателей грин-карт Штатских.
Все оны приложат его к анкетам посольским. Однако у них облом пока - визы посольство не выписывает. ;)

А умываюсь я по утрам и не только в связи с ковидным штормом. :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Иван Моисеев

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22У нас есть серьезный пробел пока в области внедрения научных достижений  в бизнес практику.
Именно это и спасает Россию от полного катаклизма.
im

sychbird

Цитата: Иван Моисеев от 07.10.2021 13:04:00
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22У нас есть серьезный пробел пока в области внедрения научных достижений  в бизнес практику.
Именно это и спасает Россию от полного катаклизма.
Туманно и мысль не прослеживается.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

LRV_75

Любая тема в чёрной дыре неизбежно скатывается к срачу на одну и ту же тему))
Проверено годами))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Veter753

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:59:32Ну так денег все хотят. Что тут нового-то
Вот именно, что нового тут ничего нет. Как была наука в РФ где то в конце списка приоритетов, так и осталась. Именно поэтому нет ничего прорывного или чего то чем можно гордиться.

А специалисты уезжают туда где платят нормально.

Иван Моисеев

Цитата: sychbird от 07.10.2021 13:06:13
Цитата: Иван Моисеев от 07.10.2021 13:04:00
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22У нас есть серьезный пробел пока в области внедрения научных достижений  в бизнес практику.
Именно это и спасает Россию от полного катаклизма.
Туманно и мысль не прослеживается.
Да вроде все популярно написано.
Если внедрить российские научные достижения - наступит экономический крах. Денег потребуется много, а на выходе выяснится, что эти достижения или не работают вообще или работают во вред государству.
Для иллюстрации того, как это происходит - проект сверхтяжелой ракеты "Енисей", на проект которой потрачена уйма достижений передовой отечественной научно-технической мысли. Реализация этого проекта стоит всех затрат РФ на гражданский космос на 10 лет вперед. Если бы Правительство этот проект не завернуло - может быть (что сомнительно) что десять лет ракету и построили бы. Но чтобы она тогда запускала?
(Нечто подобное уже было - проект ТКС Энергия-Буран).
im

sychbird

Цитата: Veter753 от 07.10.2021 13:15:08
Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:59:32Ну так денег все хотят. Что тут нового-то
Вот именно, что нового тут ничего нет. Как была наука в РФ где то в конце списка приоритетов, так и осталась. Именно поэтому нет ничего прорывного или чего то чем можно гордиться.

А специалисты уезжают туда где платят нормально.
По своему опыту могу сказать, что уезжают из-за денег, те кто нигде никому не нужны. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veter753

Цитата: sychbird от 07.10.2021 12:45:22У нас есть серьезный пробел пока в области внедрения научных достижений  в бизнес практику.
Помню космический трамвай. Который оказался бутафорией и сейчас ржавеет во дворе завода



Но и просто научных достижений кот наплакал.