Трибуна Ивана Моисеева

[ETO]

Я думаю, в обозримой (30-50 лет) перспективе никто не будет добывать 3He на Луне

Я тоже так думаю. Но не надо лишать народ морковки! Ничего ценного там не нашли, но как-то оправдать...

[Иван Моисеев]

Я думаю, в обозримой (30-50 лет) перспективе никто не будет добывать 3He на Луне да и не на луне тоже.
Если стационарный термояд получится, то он скорее всего будет промышленно работать на D-D, которого завались.

30-50 лет - это не обозримая, это близкая перспектива.
Обозримая - это 300-500 лет (если, конечно, не брать в расчет термоядерную войну, которая случится в ближайшей перспективе).
В близкой перспективе - добыча воды на Луне.
D-D - это обозримая перспектива, а в близкой перспективе - D-T.

[Юрий Темников]

Я бы поставил на кислород в ближайшей перспективе.Но кстати вода должна быть на Луне повсеместно в реголите на глубине,учитывая постоянные подповерхностные -70.Китайцы уже провели эксперимент по получению кислорода из реголита прямо на Луне.Зеркала-концентраторы легче, мощнее и проще СБ и электролизёров

[KBOB]

Китайцы уже провели эксперимент по получению кислорода из реголита прямо на Луне.Зеркала-концентраторы легче, мощнее и проще СБ и электролизёров

Это фейк! На самом деле аппарат был не на Луне, а на Марсе и не китайский, а американский и не из реголита, а из атмосферы.
The Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment

[Юрий Темников]

Китайцы уже провели эксперимент по получению кислорода из реголита прямо на Луне.Зеркала-концентраторы легче, мощнее и проще СБ и электролизёров

Это фейк! На самом деле аппарат был не на Луне, а на Марсе и не китайский, а американский и не из реголита, а из атмосферы.
The Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment

ШЫрше на мир смотреть надоть.  Чанье-5 пошукайте внимательнее.

[KBOB]

Китайцы уже провели эксперимент по получению кислорода из реголита прямо на Луне.Зеркала-концентраторы легче, мощнее и проще СБ и электролизёров

Это фейк! На самом деле аппарат был не на Луне, а на Марсе и не китайский, а американский и не из реголита, а из атмосферы.
The Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment

ШЫрше на мир смотреть надоть. Чанье-5 пошукайте внимательнее.

Я и говорю фейк   

Китайские ученые-материаловеды обнаружили, что почва на Луне потенциально может генерировать кислород и топливо, и эта находка означает более заманчивые возможности использования лунных ресурсов для дальнейших исследований человека на Луне или за ее пределами.
Исследователи из Нанкинского университета показали, что лунный образец, доставленный китайским зондом «Чанъэ-5», содержит активные соединения, которые могут превращать углекислый газ в кислород и топливо.

[Иван Моисеев]

Китайцы уже провели эксперимент по получению кислорода из реголита прямо на Луне.Зеркала-концентраторы легче, мощнее и проще СБ и электролизёров

Это фейк! На самом деле аппарат был не на Луне, а на Марсе и не китайский, а американский и не из реголита, а из атмосферы.
The Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment

ШЫрше на мир смотреть надоть. Чанье-5 пошукайте внимательнее.

Я и говорю фейк 

Китайские ученые-материаловеды обнаружили, что почва на Луне потенциально может генерировать кислород и топливо, и эта находка означает более заманчивые возможности использования лунных ресурсов для дальнейших исследований человека на Луне или за ее пределами.
Исследователи из Нанкинского университета показали, что лунный образец, доставленный китайским зондом «Чанъэ-5», содержит активные соединения, которые могут превращать углекислый газ в кислород и топливо.

Есть принципиальная разница между получением какого-либо материалы на месте (единственный случай был на Марсе)  и анализе привезенных образцов на Земле.  «Чанъэ-5» привез чуть не всю таблицу Менделеева. И воду привез, и кислород и много еще чего. Воды - очень мало, занесена на Луну солнечным ветром.

[Dulevo]

Добыча Гелия 3 на Луне - это доставка снега в Антарктиду.
Элементарно получается на Земле путем распада трития, который легко получаем в реакторах.
Ну придется построить хранилища для трития - но явно дешевле чем тащить горный комбинат на Луну.

[Юрий Темников]

Есть принципиальная разница между получением какого-либо материалы на месте (единственный случай был на Марсе)  и анализе привезенных образцов на Земле.  «Чанъэ-5» привез чуть не всю таблицу Менделеева. И воду привез, и кислород и много еще чего. Воды - очень мало, занесена на Луну солнечным ветром.

Смотреть шырше,копать глыбже.
https://hightech.fm/2021/10/20/extract-oxygen 

[Юрий Темников]

Есть принципиальная разница между получением какого-либо материалы на месте (единственный случай был на Марсе)  и анализе привезенных образцов на Земле.

Эксперту непростительно.
Опять же:https://hightech.fm/2021/10/20/extract-oxygen

[KBOB]

Есть принципиальная разница между получением какого-либо материалы на месте (единственный случай был на Марсе)  и анализе привезенных образцов на Земле.  «Чанъэ-5» привез чуть не всю таблицу Менделеева. И воду привез, и кислород и много еще чего. Воды - очень мало, занесена на Луну солнечным ветром.

Смотреть шырше,копать глыбже.
https://hightech.fm/2021/10/20/extract-oxygen 

Ну я и говорю, что фейк все это

Команда из Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники провела эксперименты с небольшим реактором во время предыдущей лунной миссии, которая, по словам исследователя Го Линьли, «достигла определенного прогресса». Она не сказала, была ли это миссия «Чанъэ 5» в декабре.
Го в понедельник сказал, что кислород можно извлечь из лунного грунта, который богат оксидом титана-железа и оксидом железа, путем нагревания его до высоких температур до 2500 градусов по Цельсию (4500 по Фаренгейту). Это приводит к распаду ионов и выделению газообразного кислорода.
Исследователи планируют в конечном итоге проверить этот процесс с помощью полностью автоматизированного устройства, работающего от солнечных батарей. Согласно проекту Го, представленному на конференции, солнечные панели будут развернуты после того, как они будут развернуты, и роботы-манипуляторы будут использоваться для сбора и фильтрации лунного грунта и загрузки его в реактор, где будут извлекаться кислород и другие побочные продукты.

Елизавета Приставка дофантазировала в силу своей малограмотности 

[KBOB]

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3152917/china-working-way-extract-oxygen-moons-surface

Ни Китай, ни Россия не подписали соглашения Artemis Accords под руководством США, заключенные в октябре прошлого года для установления правил поведения на Луне, позволяющих странам или компаниям создавать «зоны безопасности» при добыче ресурсов, в знак признания того, что все стороны будут намерены на южный полюс Луны, где, как известно, существует вода в виде льда.

Россия сейчас не в том статусе чтобы что-то подписывать, а Китай подпишет я думаю.

[Юрий Темников]

Елизавета Приставка дофантазировала в силу своей малограмотности 

Похоже ,ни шырше,ни глыбже у Вас не получается. Собственный  фейк глаза застил. 

[KBOB]

Елизавета Приставка дофантазировала в силу своей малограмотности 

Похоже ,ни шырше,ни глыбже у Вас не получается. Собственный  фейк глаза застил. 

Так вы не предоставили никакого опровержения фейка, кроме фантазийного перевода Елизаветы Приставкиной на который вы повелись и который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ оригиналу.
Можете продолжать настаивать что перевод Елизаветы Приставкиной истина в последней инстанции и вы в него свято верите.   

а на серьезном уровне тема обсуждалась давно

[Юрий Темников]

Ну посмотрите наконец в инете.Там столько сообщений на эту тему.Но вот даже эксперт пропустил.Именно  Чанье-5 .
Какой же Вы твёрдый.

[Иван Моисеев]

Есть принципиальная разница между получением какого-либо материалы на месте (единственный случай был на Марсе)  и анализе привезенных образцов на Земле.

Эксперту непростительно.
Опять же:https://hightech.fm/2021/10/20/extract-oxygen

Сколько не кричи "Халва!" во рту слаще не станет.
Ни одна лунная станция, ни китайская, ни чья-либо еще, на Луне ничего не добывала, кроме самого лунно грунта. А уж на Земле над этим грунтом изгалялись как могли, извлекая из него много чего разного.

[KBOB]

Ну посмотрите наконец в инете.Там столько сообщений на эту тему.Но вот даже эксперт пропустил.Именно  Чанье-5 .
Какой же Вы твёрдый.

я уже понял, что вы читаете только переводы Елизаветы Приставкиной и не можете дать ни одной серьезной англоязычной ссылки. Я вам дам одну с картинками

The highlight of the presentation was a proposal of an oxygen extraction experiment on an upcoming Chang'e Lunar spacecraft, using Lunar regolith and employing a heating process to turn various oxides contained in the regolith into oxygen.

слово proposal думаю переводить не надо

[Иван Моисеев]

[vlad7308]

Я думаю, в обозримой (30-50 лет) перспективе никто не будет добывать 3He на Луне да и не на луне тоже.
Если стационарный термояд получится, то он скорее всего будет промышленно работать на D-D, которого завались.

30-50 лет - это не обозримая, это близкая перспектива.
Обозримая - это 300-500 лет

это вопрос терминологии
Я бы не назвал 300-500 лет обозримой перспективой, поскольку мы не имеем ни малейшего представления ни о какой стороне жизни человека или человечества через 300-500 лет. Для иллюстрации прикиньте, что мог бы нафантазировать про нас человек из 1522 года.

Но если Вам нравятся такие термины - ради бога. Я для этого и указал в скобках, какой конкретно временной отрезок я имею ввиду.

D-D - это обозримая перспектива, а в близкой перспективе - D-T.

Я сомневаюсь, что D-T вообще будет промышленно использоваться. По некоторым причинам.

[Иван Моисеев]

Я бы не назвал 300-500 лет обозримой перспективой, поскольку мы не имеем ни малейшего представления ни о какой стороне жизни человека или человечества через 300-500 лет. Для иллюстрации прикиньте, что мог бы нафантазировать про нас человек из 1522 года.

А вот человек из 1022 года не слишком бы ошибся представляя себе жизнь в 1522 году.
Зависит от скорости изменений. Вряд ли технологическая революция 20 века будет продолжаться в 21 и следующем веках.