Импортозамещение

[Василий Ратников]

от сотрудника НПО ПМ про спутники

"Ну если вам не важен конечный результат в виде аппарата на орбите, то делайте исключительно из отечественного.

А пока вы строите планы и читаете интернет, у нас в разработке десяток гражданских аппаратов без всяких заморочек с исключительностью. Было бы желание."


практика критерий истины ))
импортозамещателям привет )

[Сергей Хижняк]

А что - неправда это все? Докажи!

Обычно бремя доказательства лежит на авторе утверждения.
Например, при защите диссертации соискатель озвучивает некие утверждения ("защищаемые положения"), а затем доказывает эти утверждения с помощью фактических данных. А официальные оппоненты, ведущая организация и диссертационный совет оценивают качество этих доказательств. И если вдруг окажется, что одно из утверждений не подкреплено фактами - тогда ой. Тогда лучше бы соискатель не выходил на защиту. Впрочем, таких форс-мажоров обычно не бывает - поскольку все соискатели знают правило "бремя доказательства утверждения лежит на авторе утверждения".

Я вот попросил (даже не доказательств, а пояснений с цифрами и фактами) утверждений одного участника

Но гипертрофированный рост военного производства и расходов на содержание глобальной армейской инфраструктуры дает возможность получать  Имперскую ренту огромных масштабов.  И надувать за ее счет спекулятивные финансовые пузыри,  дабы  скупать активы по всему миру и формировать мировой оллигархат.

С этого момента подробнее, пожалуйста.
1) Что такое "Имперская рента"?
2) Кто конкретно (какая страна) с кого конкретно и в каком объёме получает эту самую "Имперскую ренту"?
3) Что такое "гипертрофированный рост военного производства и расходов на содержание глобальной армейской инфраструктуры"? Вот, скажем, два бюджета-2019, США и РФ.
В бюджете США на национальную оборону - 12% (оказалось - 2018, но это не принципиально), в бюджете РФ - 14.6%. У кого из них военный бюджет соответствует понятию "гипертрофированный рост военного производства и расходов на содержание глобальной армейской инфраструктуры"?

В ответ получил закономерный отказ - поскольку ни доказательств, ни цифр и фактов у участника нет, что и следовало ожидать. В данном случае меня главным образом интересовала форма, в которой участник сформулирует свой отказ.

[Штуцер]

Всего лишь образование в рамках курса политэкономии советского технического ВУЗа

Ну, это условно "вуз" - если четырехгодичное военное училище.

А если пятигодичное?  Ты много вообще знаешь четырёхгодичных авиационно-инженерных училищ?

Хоть десятигодичное.
Ты не равняй качество преподавания в рамках ВУЗа с преподаваением в военном училище. Ды контингент, которому преподают несколько отличается. Такштаааа эталона политэкономии из выпускника Харьковского училища не получается.

[Старый]

Хоть десятигодичное.

А почему ты не объяснил нашему патриоту ТАУ сколькогодичное?

Ты не равняй качество преподавания в рамках ВУЗа с преподаваением в военном училище. 

Почему это не ровнять? Потому что тебе завидно или есвть другие резоны? 

Ды контингент, которому преподают несколько отличается.

И чем же он отличается? Тем что в авиационные инженеры набирают людей второго сорта?  

 Такштаааа эталона политэкономии из выпускника Харьковского училища не получается.

Эталон и не требуется. Требуется наличие базовых представлений. 
 У меня вот почемуто складывается представление что преподавание как минимум общественных наук в твоей бурсе было ну сильно не очень.

[sychbird]

Май этого года - не показательный месяц (эпидемия). Лучше взять данные за год.
https://wits.worldbank.org/CountryProfile/en/Country/USA/Year/2018/TradeFlow/Export/Partner/all/Product/UNCTAD-SoP3

В 2018 году экспорт потребительских товаров 430 млрд, а импорт - 940 млрд. Разница - чуть более двух раз. Не смертельно.

В эти 430 миллиардов экспорта входит чисто бумажный экспорт продукции Apple, Cisco, АМД  и других гигантов аутсорсинга,. продукция которых и близко не была на территории США.

[Сергей Хижняк]

чисто бумажный экспорт

То есть Вы считаете, что интеллектуальная собственность (труд инженеров-разработчиков) ничего не стоит. А чего-то стоит только труд вчерашних крестьян, которые работают на сборке по принципу "эту непонятную фигню вставляем в эту непонятную фигню, а потом припаиваем контакты".

[Serge V Iz]

Интеллектуальный труд стоит дорого. Он и обходится дорого, в смысле стоимости (дошло бы это до отдельных экономистов... хре́новых на туалетной бумаге и калькуляторах  ).

А интеллектуальная рента и прочее патентное право уже как-то вызывают серьезные сомнения...

[TAU]

от сотрудника НПО ПМ про спутники
"Ну если вам не важен конечный результат в виде аппарата на орбите, то делайте исключительно из отечественного

1) Эта цитата какой давности? Когда АО "ИСС" было еще НПО ПМ?

2) Да, проблемы с качеством нашей электроники присутствуют. Их что, не надо устранять? Смириться?

3) Можем мы себе позволить критическую зависимость - например, в области военных навигации и связи - от наших "партнеров"?

[TAU]

1. Обычно бремя доказательства лежит на авторе утверждения.
2. Например, при защите диссертации соискатель озвучивает некие утверждения ("защищаемые положения"), а затем доказывает эти утверждения с помощью фактических данных. А официальные оппоненты, ведущая организация и диссертационный совет оценивают качество этих доказательств. И если вдруг окажется, что одно из утверждений не подкреплено фактами - тогда ой. Тогда лучше бы соискатель не выходил на защиту. Впрочем, таких форс-мажоров обычно не бывает - поскольку все соискатели знают правило "бремя доказательства утверждения лежит на авторе утверждения".
3. Я вот попросил (даже не доказательств, а пояснений с цифрами и фактами) утверждений одного участника

Но гипертрофированный рост военного производства и расходов на содержание глобальной армейской инфраструктуры дает возможность получать  Имперскую ренту огромных масштабов.  И надувать за ее счет спекулятивные финансовые пузыри,  дабы  скупать активы по всему миру и формировать мировой оллигархат.

С этого момента подробнее, пожалуйста.
... В ответ получил закономерный отказ

1. Сергей Хижяк, ты - демагог. Увы, признай и смирись. Бремя доказательства, что дважды два - четыре, а Земля вращается вокруг Солнца, не лежит на это утверждающем. То, что США имеют авианосный флот, и чуть что - бомбят тех, кто им не нравится - бесспорный факт. Что при этом они захватывают, например, нефть в покоренных странах - факт. Что доллары представляют собой лишь фантики-бумажки и правительство США никаких обязательств по их обмену на золото, например, не несет - и это факт. Если ты так не считаешь - твои проблемы.

2-3. Это все к чему? Кандидат наук? Давно защитился? Хвастунишка 
А если "один участник" окажется, к примеру, профессором, да еще жившим и работавшим в США?

[Старый]

от сотрудника НПО ПМ про спутники
"Ну если вам не важен конечный результат в виде аппарата на орбите, то делайте исключительно из отечественного

1) Эта цитата какой давности? Когда АО "ИСС" было еще НПО ПМ?

Три дня назад.

[cross-track]

Что доллары представляют собой лишь фантики-бумажки и правительство США никаких , например, не несет - и это факт.

А евро как? У Евросоюза есть обязательства по их обмену на золото?

[cross-track]

-3. Это все к чему? Кандидат наук? Давно защитился?

Насколько я знаю, вы обращаетесь к доктору биологических наук. И давно защитившимуся 

[TAU]

-3. Это все к чему? Кандидат наук? Давно защитился?

Насколько я знаю, вы обращаетесь к доктору биологических наук. И давно защитившимуся 

Странно выглядит бравада тогда, жонглирование всеми ентими терминами. Да и в целом... рассуждения немного наивные, мягко говоря.

[Старый]

1. Обычно бремя доказательства лежит на авторе утверждения.
2. Например, при защите диссертации соискатель озвучивает некие утверждения ("защищаемые положения"), а затем доказывает эти утверждения с помощью фактических данных. 

1. Сергей Хижяк, ты - демагог. Увы, признай и смирись. Бремя доказательства, что дважды два - четыре, а Земля вращается вокруг Солнца, не лежит на это утверждающем. 

Ну если твоя докторская диссертация была о том что дважды два четыре а земля вертится вокруг солнца то тогда конечно доказвтельств с тебя не потребуют. 
 Подозреваю что научный уровень твоей "докторской диссертации" именно таков и был.

[TAU]

Подозреваю что научный уровень твоей "докторской диссертации"

Да кому интересно, что подозревает малограмотный ламер?

У Микрина, Северцева, Авакяна мнение было иным.

[vlad7308]

А интеллектуальная рента и прочее патентное право уже как-то вызывают серьезные сомнения...

а без этого не работает все остальное

[Serge V Iz]

А интеллектуальная рента и прочее патентное право уже как-то вызывают серьезные сомнения...

а без этого не работает все остальное

Почему, работает, и законы его работы даже выглядят более естественно: хочешь быть в лидерах - не дай себя обогнать )

[Сергей Хижняк]

1. Сергей Хижяк, ты - демагог.

Нет. Профессия не позволяет. В моей профессии на любое утверждение требуют доказательства.

Ну если твоя докторская диссертация была о том что дважды два четыре а земля вертится вокруг солнца то тогда конечно доказвтельств с тебя не потребуют. 

А он что, доктор наук? Офигеть. Наверное, общественно-философских - на естественника ну никак не тянет.

2-3. Это все к чему? Кандидат наук? Давно защитился?

Кандидатскую - в 1997, докторскую - в 2009. Вообще-то кандидатскую защитил по результатам исследований 1988-1991, но там как раз распался Союз, так что тормознул с защитой. А с докторской наоборот - изучал себе микробные сообщества пещер в своё удовольствие, никого не трогал, о защите и не помышлял - а все вокруг "да у тебя уже материала на докторскую, давай защищайся быстрее". Пришлось защитить докторскую, чтобы отстали.

А если "один участник" окажется, к примеру, профессором, да еще жившим и работавшим в США?

В таком случае я попрошу у него список публикаций - чтобы понять, с кем имею дело. Свои списки РИНЦ, Scopus и WoS я уже вывешивал.

[sychbird]

А интеллектуальная рента и прочее патентное право уже как-то вызывают серьезные сомнения...

а без этого не работает все остальное

Можно согласиться, что вопрос сложный.

Но изначальная-то  моя реплика в адрес Старога, была о том, что его идеология, что масштабные военные расходы губят экономику, поскольку оплата труда работников военной сферы не балансируется производством товаров народного потребления в конкретной стране уже давно не применима для  анализа процессов в глобалистской экономической среде. И я США привел просто как наиболее яркий пример.

Я, к сожалению,  не сохранил ссылку на большую алармистскую статью лауреата Нобелевки по экономике, смысл которой в том, что США уже нет производящей экономики вообще.
По его мнению вся экономическая и финансовая статистика по Штатам не более чем нечистоплотные бухгалтерские упражнения для прикрытия реальной катастрофической действительности. 

Допустим, что это крайняя точка зрения. Но уже ее появление о многом говорит. 

[Serge V Iz]

А интеллектуальная рента и прочее патентное право уже как-то вызывают серьезные сомнения...

а без этого не работает все остальное

Можно согласиться, что вопрос сложный.

Но изначальная-то  моя реплика в адрес Старога, была о том, что его идеология, что масштабные военные расходы губят экономику, поскольку оплата труда работников военной сферы не балансируется производством товаров народного потребления в конкретной стране уже давно не применима для  анализа процессов в глобалистской экономической среде. И я США привел просто как наиболее яркий пример.

Я, к сожалению,  не сохранил ссылку на большую алармистскую статью лауреата Нобелевки по экономике, смысл которой в том, что США уже нет производящей экономики вообще.
По его мнению вся экономическая и финансовая статистика по Штатам не более чем нечистоплотные бухгалтерские упражнения для прикрытия реальной катастрофической действительности.

Допустим, что это крайняя точка зрения. Но уже ее появление о многом говорит. 

Она, в принципе, говорит примерно о том же, о чем говорил Маркс )) анализируя развитие промышленного капитализма. Нематериальные активы не живут по законам физического мира и не испытывают ограничений количества и пространственного положения. Соответственно, и конкретные механизмы их обращения близко не лежат.

Но сам факт изоляции производящей силы (собственно, ума) от владения продуктом производства должен иметь в чем-то сходный экономический и социальный эффект. Ну а формы выражения недовольства вообще ограничивает только фантазия. М.б. и вселенная-25 - никто не запрещал . )