9М730 "Буреветник" - крылатая ракета неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой

[pkl]

Штуцер написал:
 Вы реактор видели на картинках, Старый ракету видел на картинках.

При этом Старый иногда даёт правильные суждения. Я тоже. :{} 

[pkl]

Alex_II написал:
 В принципе - всего две, одна для больших планет и Титана (водород, гелий, метан и инертные газы), вторая для Земли и Венеры (для Марса - цепляем баки с рабочим телом, можно аммиак например)...

Титан и планеты-гиганты - это далеко и нескоро. И непонятно, с какой целью там вообще организовывать постоянный трафик. Гелий-3? А вот ЯРД на углекислом газе позволит наладить постоянное сообщение с минимальной стоимостью между Марсом, Венерой и Землёй и создать трёхпланетную цивилизацию. Ну, как в фантастике.

[pkl]

Alex_II написал:
 Что классного в ДОЗВУКОВОЙ крылатой ракете? Что её любое ПВО может завалить?

Она дешёвая. Их можно сделать много, буквально тысячами. Любая ПВО захлебнётся. А если ракеты несут ядерные заряды... причём необязательно, что все.  

[pkl]

Denis Voronin написал:
 Это если там именно _реактор_, а если это прямоточник с урановыми ломами (тоже кстати нихрена не раз плюнуть сделать, нутупыепиндосы его пилили чуть ли не десять лет, во времена когда на опасность радиации прямо скажем клали хер по обе стороны океана), то толку от него не столь много, это что-то вроде вечнолёта для климатических исследований и аэрофотосъёмки (на какой там высоте на Венере облачный покров кончается?), без посадок и других ништяков.

А куда там впихнуть именно реактор я не знаю, геометрически непонятно как. Про стоимость и надёжность не будем, это очень грустно.

Ракета дозвуковая - значит не прямоточник. А если наши умельцы смогли повторить SLAM, то сделать ядерный ТРД для них - раз плюнуть.

Облачный покров на Венере кончается на высоте где-то 45 км. Там и температуры ещё приемлимые, чуть больше сотни градусов. Можно вести видеосъёмку в видимо и ИК-диапазоне хоть 4К - мощность реактора позволяет  организовать передачу видеосигнала на Землю напрямую. Или кружить над районом, обеспечивая ретрансляцию данных с ровера.

[pkl]

Denis Voronin написал:
 Объясни куда и как геометрически всунут реактор. Просто геометрически.

В тушку ракеты. Что тебе непонятно? Или ты хочешь узнать, как там организована передача тепла от АЗ воздуху? Я не знаю. Есть два варианта: воздух проходит через реактор; воздух греется теплоносителем. Я за второй вариант - у меня подозрение, что ядерный буксир был прикрытием для этой разработки.

[pkl]

Denis Voronin написал:
И ещё... мужики, если уж давить массой, то пара сотен самых обычных керосиновых крылатых ракет межконтинентальной дальности летя кучей пробьют ПВО, просто потому что на них зенитных средств не хватит. 

Я так и предлагаю, но меня никто не слушает.  

Но нахрена это надо если МБР и быстрее и точнее и сбиваются гораздо сложнее/дороже?

Чтобы обойти американскую ПРО.

[pkl]

Дмитрий В. написал:
 

Alex_II написал:
Ага, для того чтоб обанкротить Россию ко всем херам...

Да это вряд ли. С какой стати пара сотен изделий по цене 5-10 млн $ за штуку обанкротят Россию?

А Вы уверены, что они будут стоить именно 5 - 10 млн $? Как бы не получилось, что на порядок дороже и это по минимальной оценке.

[Denis Voronin]

Старый написал:
 

Плейшнер написал:
 Если бы было можно, не было бы ни Глонасса, ни РСДНа, ни астронавигации

Всё это для высокоточного оружия. Для оружия типа "атомной бомбой по городу" глонасс не нужен.  

Ващета, если верить официяльным данным, то целями ядрён-батонов являются военные объекты и объекты инфраструктуры (энергетика, транспорт), а не города. Что логично: город без жратвы, водопровода, электричества и халявного ви-фи создаёт гораздо больше проблем чем застеклённый.

[Denis Voronin]

pkl написал:
Ещё хуже, что в стране нет не только нового модернизационного проекта, нет вообще видения будущего, распространённого в обществе. На обсуждение будущего у нас вообще табу. И это ещё опаснее.

Ну, тут честно говоря даже не Путин виноват. Среднестатистический россиянин хочет нихрена не делать, лежать на диване и гордиться своей Великой Родиной. На выборах побеждает тот претендент, который это даёт. Вот собственно и весь секрет стабильности.

Воспитание общества, идеи что надо работать, штука крайне сложная, требующая грамотных усилий во всех сферах. Существующая вертикаль власти принципиально не в состоянии осуществить подобное - не тот уровень интеллекта.

[Denis Voronin]

pkl написал:
В тушку ракеты. Что тебе непонятно?

То что реактор предполагает таки теплоноситель и управление реакцией. Теплоноситель тянет за собой много всякой требухи. Всё это занимает объём.

pkl написал:
Есть два варианта: воздух проходит через реактор

Это урановые ломы, плюс какие-то управляющие... не знаю, я бы сделал что-нибудь вроде внешней трубы, на внутренней части которой чередуются полосы поглотителя и отражателя, плюс внутренняя труба со щелями, ну и взаимным вращением менял бы k.

pkl написал:
Чтобы обойти американскую ПРО.

Существующая американская ПРО способна перехватить единицы МБР, столь же существующая ПВО способна перехватить сотни.

[Alex_II]

pkl написал:
Она дешёвая. Их можно сделать много, буквально тысячами.

С ядерным реактором? Тысячами? Я даже в сотню не верю чего-то...

[Alex_II]

pkl написал:
Титан и планеты-гиганты - это далеко и нескоро. И непонятно, с какой целью там вообще организовывать постоянный трафик.

Зачем траффик? Я об исследованиях в атмосферах больших планет...

[Alex_II]

pkl написал:
А вот ЯРД на углекислом газе позволит наладить постоянное сообщение с минимальной стоимостью между Марсом, Венерой и Землёй и создать трёхпланетную цивилизацию. Ну, как в фантастике.

В принципе опыт создания реакторов охлаждаемых углекислым газом есть - британские Magnox аж с 50х работали с газовым охлаждением... С ЯРД посложнее - температуры выше, но посмотреть можно...

[Дмитрий В.]

pkl написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Alex_II  написал:
Ага, для того чтоб обанкротить Россию ко всем херам...

Да это вряд ли. С какой стати пара сотен изделий по цене 5-10 млн $ за штуку обанкротят Россию?

А Вы уверены, что они будут стоить именно 5 - 10 млн $? Как бы не получилось, что на порядок дороже и это по минимальной оценке.

С чего бы вдруг? КР с обычным ДТРД в данной размерности стоит в районе нескольких сотен тысяч долларов, по идее.

[Alex_II]

Дмитрий В. написал:
КР с обычным ДТРД в данной размерности стоит в районе нескольких сотен тысяч долларов, по идее.

А с ядерным реактором почем? Вопрос-то как раз в нем... Обычные КР и в количестве нескольких тысяч нас только слегка напрягут... Хотя как сказать - сколько там Калибров у нас в год выпускается - сотня? Две? Несколько тысяч - программа на десятилетия... И это - обычные ракеты без каких-то изысков...

[Павел73]

pkl написал:
 

Denis Voronin написал:
И ещё... мужики, если уж давить массой, то пара сотен самых обычных керосиновых крылатых ракет межконтинентальной дальности летя кучей пробьют ПВО, просто потому что на них зенитных средств не хватит.

Я так и предлагаю, но меня никто не слушает. 

Керосиновые КР межконтинентальной дальности - это далеко не Томагавкалибр в 531 миллиметр диаметром и в несколько сотен тысяч долларов. Это намного дороже.

[Старый]

Павел73 написал:
 Керосиновые КР межконтинентальной дальности - это далеко не Томагавкалибр в 531 миллиметр диаметром и в несколько сотен тысяч долларов. Это намного дороже.

А вдруг это тот же Томагавк/Калибр с увеличенным вдвое запасом топлива?  :oops: 

[Denis Voronin]

Старый написал:
 

Павел73 написал:
 Керосиновые КР межконтинентальной дальности - это далеко не Томагавкалибр в 531 миллиметр диаметром и в несколько сотен тысяч долларов. Это намного дороже.

А вдруг это тот же Томагавк/Калибр с увеличенным вдвое запасом топлива?    

С точки зрения прорыва ПВО это дозвуковой носитель межконтинентальной дальности и транс/сверхзвуковая ракета средней дальности. И всё это прямо скажем технологии пятидесятых-шестидесятых, т.е. можно производить кувалдой.

Один фиг это всё не нужно при наличии крайне плохосбиваемых МБР. Напомню, что против Сатаны так и не запроектировали(!) эффективную ПРО. Потому что там куча бошек и две кучи обманок, которые летят по разным адресам. И всё это великолепие достигает линии Кармана ещё над территорией РФ, а там в космосе довольно проблематично встретиться двум объектам, не так уж и давно ведомый всеми цупами Дракон с мышами промазал мимо МКС.

[Павел73]

Старый написал:
 

Павел73 написал:
 Керосиновые КР межконтинентальной дальности - это далеко не Томагавкалибр в 531 миллиметр диаметром и в несколько сотен тысяч долларов. Это намного дороже.

А вдруг это тот же Томагавк/Калибр с увеличенным вдвое запасом топлива?    

А он в торпедный аппарат поместится?)) Да и вдвое - не маловато ли для межконтинентальности?

[Старый]

Павел73 написал:
 А он в торпедный аппарат поместится?)) Да и вдвое - не маловато ли для межконтинентальности?

А зачем в торпедный аппарат?  :oops: