Крылатая ракета с ЯЭУ

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
По тому, как Президент ориентируется в открытой космонавтике можно судить насколько он вник в вопросы ядерных вооружений.

Да, блин.    Расстраивает он меня.    
Утешает то что он хорошо ориентируется в политике. Не может же человек одинаково хорошо ориентироваться во всём.    Политика требует таких больших затрат интеллекта что на всё остальное его просто не остаётся.    Ленин вон тоже в технике нишиша не понимал.

И меня огорчает.

Ленин в технике разбирался наполовину. "Из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк". Прогноз верный на 50 %. На данный момент из всех искусств для нас важнейшим является зомбоящик. Инет на взлете, но на такие ковровые бомбардировки, как ящик пока не способен. 

[dmdimon]

Hrono пишет:
 

Есть нагретое тело, оно охлаждается потоком воздуха и остывает при этом, воздух, естественно, нагревается. Это надо считать по формулам "отвода тепла" или "нагревания воздуха"? Начните, пожалуйста, свой пост с ответа на этот вопрос.

Если вашей целью является...

Моей целью является расчет теплообмена в описанной системе. Ну например - за какое время градиент температуры упадет с 1000 до 300 К. Предположим, мне известны все необходимые дополнительные параметры. Я должен считать по формуле нагревателя или охладителя? Или вы хотите сказать, что в зависимости от цели использования (системы) в этой системе поменаяется скорость нагревания воздуха и охлаждения твердого тела?

Hrono пишет:В конце не будет градиент 0, с помощью теплопроводности воздух никогда не нагреется до температуры нагревателя.

Старый пишет:
Тут нужно заметить что в конце температурный перепад отнюдь не ноль а градусов 300 если не больше.

я СПЕЦИАЛЬНО взял недостижимо-идеальный, самый невыгодный для себя случай теплообмена. Чтобы точно знать, что в реальности будет НЕ ХУЖЕ.

Hrono пишет:
у стенок образуется пограничный слой с теплопроводностью воздуха

пздц. почитайте в интернете, из чего складываетсякоэффициент теплопроводности для принудительной конвекции.

Hrono пишет:
Разбежались. Давно степень (-1) стала линейной зависимостью

в каком месте температурный градиент входит нелинейно в формулу? он там идет тупо как множитель.

Hrono пишет:Площадь теплообменника станет тоже в 3-4 раза больше, это первый раз в 3-4 раза.

И что? потребная для мегаватта площадь теплообменника - аж 3,3% от сечения канала, это при прямых, а не спиральных(по потоку), ТОЛСТЫХ ребрах и метровой камере. Ну станет она 13,2% от сечения, это охренеть как замедлит поток, прям закупорит его.

Hrono пишет:

dmdimon пишет:
Формула линейна от температурного градиента, в начале температурный перепад - Х, в конце - 0, распределение тоже линейное.

Скорость передачи тепла прямо пропорциональна градиенту температуры следовательно она обратно пропорциональна пути воздуха в нагревателе .

Перечитайте мою фразу, потом - свою. В чем противоречие? Понятно, что вы пытаетесь ввернуть деление, вот только путь вдоль нагревателя непосредственно в формуле отсутствует. Я, в принципе, написал в предыдущем посте - да, можно интегрировать (по пути). Но даже при интегрировании там не будет нелинейности, которую вы так хотите нарисовать. Её там нет, ей неоткуда взяться. Нарисуйте график, по оси Х - расстояние по радиатору вдоль потока, по оси Y - температурный градиент. И учтите, что этот градиент входит в расчет как МНОЖИТЕЛЬ, а не делитель.

Просто любопытно, что вы возразите, если я скажу, что у ребер не только поперечный, но и продольный профиль эквитемпературный? Или даже не просто эквитемпературный, а соответствующий профилю нагрева воздуха, что даст ПОСТОЯННЫЙ перепад температуры вдоль потока по всей длине?

про "первые" и "вторые" 4 раза - ничего, что вы дважды посчитали переход от 1 до 4 мегаватт?

с теплоемкостью воздуха - ну ради бога, значит, нужно будет не 4 мегаватта, а 3, мне же лучше. Я, повторюсь, теплообмен только краем задел, и диплом у меня был, дай бог, лет 30 назад. Да, забыл. Ок, вы поправили - не вопрос.

[dmdimon]

В общем, не хочу я дальше с вами бодаться. Удовлетворите только любопытство насчет того, по какой системе считать.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Ленин в технике разбирался наполовину. "Из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк". Прогноз верный на 50 %. На данный момент из всех искусств для нас важнейшим является зомбоящик. Инет на взлете, но на такие ковровые бомбардировки, как ящик пока не способен.

На 100%, в зомбоящике клоуны.

[Hrono]

Старый пишет:

Hrono пишет: Вы можете показать, что он вообще будет работать при таком нагреве?

А можно лучше ты покажешь что он не будет работать?

 С какой стати? Я не считаю, что ядерный ТРД не может работать ни при каких условиях.

[Hrono]

dmdimon пишет:
Просто любопытно, что вы возразите, если я скажу, что у ребер не только поперечный, но и продольный профиль эквитемпературный? Или даже не просто эквитемпературный, а соответствующий профилю нагрева воздуха, что даст ПОСТОЯННЫЙ перепад температуры вдоль потока по всей длине?

 Из всей вашей демагогии я выделил этот ключевой момент. Расскажите каким образом вы обеспечите постоянный градиент температуры по всей длине нагревателя.

[Старый]

Hrono пишет:

Старый пишет:

Hrono пишет: Вы можете показать, что он вообще будет работать при таком нагреве?

А можно лучше ты покажешь что он не будет работать?

С какой стати? 

Ты же его опровергаешь.Бремя опровержения лежит на тебе.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ленин в технике разбирался наполовину. "Из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк". Прогноз верный на 50 %. На данный момент из всех искусств для нас важнейшим является зомбоящик. Инет на взлете, но на такие ковровые бомбардировки, как ящик пока не способен.

Ленин очень положительно относился к телевидению и очень хотел чтобы его поскорее изобрели. Но хотел чисто как политик а не как техник. 
Там какойто пролетарский изобретатель заявил что изобрёл телевидение. Ленин его горячо поддержал. То что это "телевидение" неработоспособно он понять не смог и даже не вникал.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Hrono пишет:

Старый пишет:

Hrono пишет: Вы можете показать, что он вообще будет работать при таком нагреве?

А можно лучше ты покажешь что он не будет работать?

С какой стати?

Ты же его опровергаешь.Бремя опровержения лежит на тебе.

Не фига. Автор проекта должен доказать его реализуемость и полезность.
Я уже много десятков лет даю оценки разного рода космическим проектам. И ни разу не ошибся. Причем, мне не надо проект просчитывать, я сходу и нутром чую, что это за зверь.
А чтобы не ссылаться на "нутро", я обычно пишу - "автор не представил", "автор не показал".
Т.е., автор проекта тов. В.В.Путин должен представить и показать. Мульты в счет не принимаются.

[Иван Моисеев]

Еще про летающих крокодилов, коммунизм в 1980, Марс и пр. (самоцитирование):
 https://theins.ru/news/95333

[sychbird]

Иван Моисеев пишет:
Т.е., автор проекта тов. В.В.Путин должен представить и показать. Мульты в счет не принимаются.
                                                

А че будет с нутром когда представит? Через анал не вывалиться?
 

[Иван Моисеев]

sychbird пишет:

Иван Моисеев пишет:
Т.е., автор проекта тов. В.В.Путин должен представить и показать. Мульты в счет не принимаются.
               

А че будет с нутром когда представит? Через анал не вывалиться?
 

Нутро защищено броней физики и математики.
Не представит. 

[sychbird]

Почитал несколько страниц и вот к чему пришел: индивид в состоянии Незнайки бывает двух вариантов.

1. Диагноз. Лечиться различными средствами : упорным трудом, плеткой, заботой и вниманием. Кому как повезет, и кто на что способен. 

2 Судьба. 

На данный момент увы в ветке избыточное количество с вариантом 2. 

[Hrono]

dmdimon пишет:
про "первые" и "вторые" 4 раза - ничего, что вы дважды посчитали переход от 1 до 4 мегаватт?

 Ещё одно замечание. Нет, не дважды, первое, ракета будет в 3-4 раза больше, второе, для тяги в 450 килограммов надо не 1, а 4 мегаватта.
 Так что понадобится нагреватель на 12-16 МВт.

[Hrono]

sychbird пишет:
А че будет с нутром когда представит?

 Можно довольно точно предположить, что будет с вами через некоторое время после предстоящих выборов. Наступит забывчивость в отношении высказываний о крылатой ракете с ядерным ВРД.

[pkl]

Иван Моисеев пишет:
Я вам даже механизм написал. Я забыл, что в детском саду физику еще не изучали... Растите быстрей, поступайте в школу, там тети и дяди вам расскажут, что такое плазма, откуда она берется...

Вообще смешно. Для вас нейтрон поглотился - и все. Вы полагаете, что он другую Вселенную перешел? Общая беда полуграмотного населения - берут какой-то кусок явления, не видя картину в целом, не понимая что и почему происходит.

А что тут видеть? Вы хоть представляете, какая плотность энергии нужна, чтобы воздух по ходу ракеты превращался в плазму? Да реактор раньше в плазму превратится!

[ronatu]

Штуцер пишет:

Перспективные системы вооружения России основаны на новейших уникальных достижениях наших учёных, конструкторов, инженеров. Одно из них – создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского «Томагавка», но при этом обеспечивает в десятки раз – в десятки раз! – большую дальность полёта, которая является практически неограниченной. Низколетящая, малозаметная крылатая ракета, несущая ядерную боевую часть, с практически неограниченной дальностью, непредсказуемой траекторией полёта и возможностью обхода рубежей перехвата является неуязвимой для всех существующих и перспективных систем как ПРО, так и ПВО. Эти слова я произнесу сегодня ещё не один раз.
В конце 2017 года на Центральном полигоне Российской Федерации состоялся успешный пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой. В ходе полёта энергоустановка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги.
Проведённые пуск ракеты и комплекс наземных испытаний позволяют перейти к созданию принципиально нового типа вооружения – стратегического комплекса ядерного оружия с ракетой, оснащённой ядерной энергетической установкой.

Вроде испытание подтверждено. Экспериментальная ракета упала в Карское море.

[ronatu]

Штуцер пишет:

sychbird пишет:

Скорее всего газохлаждаемая ядерная сборка воздушного охлаждения. Отсюда и неограниченная дальность.

А как все это лучит в окружающее пространство?

sychbird пишет:

Так что все это вполне реально на современном уровне технологий. Идея красивая.

Так как же в этой красоте со скрытностью и неуязвимостью?
Если этим долбить по ИГИЛ - вопросов нет.
Только тогда мы все без штанов останемся.

Низколетящая, малозаметная крылатая ракета, несущая ядерную боевую часть, с практически неограниченной дальностью, непредсказуемой траекторией полёта и возможностью обхода рубежей перехвата является неуязвимой для всех существующих и перспективных систем как ПРО, так и ПВО

Надо же, ...... дважды в одном предложении...    


Представьте, что такая штука создана, испытана и принята на вооружение. В каком количестве ее придется развертывать - в сравнимом с Калибрами?

Это ядерное оружие первого удара. Двигательная установка сама по себе уже ядерное оружие.

[Старый]

ronatu пишет: 
Это ядерное оружие первого удара. 

Никак не может быть оружием первого удара. Из-за маленькой скорости к тому времени когда она долетит до цели от тех кто её запустил уже ничего не останется. Так что только оружием возмездия. 

Двигательная установка сама по себе уже ядерное оружие.

Радиационное.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет: 
Ты же его опровергаешь.Бремя опровержения лежит на тебе.

Не фига. Автор проекта должен доказать его реализуемость и полезность.

Авторы проекта доказали Путину его реальность и полезность. По крайней мере реальность. Так что теперь дело опровергателей опровергнуть товарищей учёных.

Я уже много десятков лет даю оценки разного рода космическим проектам. И ни разу не ошибся. Причем, мне не надо проект просчитывать, я сходу и нутром чую, что это за зверь.

Так вот откуда у нас столько бредовых прожектов! 

А чтобы не ссылаться на "нутро", я обычно пишу - "автор не представил", "автор не показал".

Подумать только! Автор не представил Ване Моисееву! А всё что не представили Ване Моисееву не может быть потому что не может быть никогда!