Вынос из темы про двухступенчатый Протон

[Salo]

SGS_67 пишет:
Впрочем, поддерживаю предложение имени Мойши Salo.

Мойши не имеют ничего общего с салом, оно не кошерное.

[Salo]

SGS_67 пишет:
С чего это падать давлению, если оно определяется давлением ГГ?
В школу, на пару со Штуцером!

Даже после сепарации 65% примесей и уменьшения температуры с 3400К до 300К давление остается неизменным? Школа говорите? Ну-ну!  

[Salo]

SGS_67 пишет:
Вот видите, как оно получается, когда речь доходит до техники, а не просто понтов?

Видим, и это зрелище удручает. А хорошую и нужную тему жалко. Тем более Протон у Вас не двухступенчатый.

[Юрий Морозов]

Щтуцера в который раз урыли....А он как тефлоновый Гарри, ему все нипочем...

[Salo]

SGS_67 пишет:

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
А во-вторых, по моим уже более точным подсчётам, масса выводимого груза на орбиту с параметром перехода к ГСО -1800 м/с составит не менее 5 тонн при высоте опорной орбиты 160 км, и это без сброса маршевой ДУ.

Без исходных данных эти цифры можно писать на заборе.

На Восточном неужели старт Протона так-таки возник?    
С Плесецка - енто к другим любителям.
Сталыть, широта 46 град, и наклонение такое же.

46 градусов наклонения что-то меняют в Вашей палате №6?

[Salo]

Юрий Морозов пишет:

Щтуцера в который раз урыли....А он как тефлоновый Гарри, ему все нипочем...

А вот и соседи по палате подтянулись.

[Salo]

SGS_67 пишет:
Откуда такие сногсшибательные сведения?
Двигатель РД-0214 - ОТКРЫТОЙ схемы.
И давление в КС определяется не давлением газов на выходе из его газогенераторов, а исключительно давлением жидких компонентов на выходе насосов, с последующими потерями в трубопроводах, форсунках и т.д.
Турбины РД-0214 приспособлены как раз для работы с малым расходом, но большим ПЕРЕПАДОМ давления.
И утверждать подобное тому, что Вы написали, можно лишь от глубокого непонимания принципов работы ЖРД вообще.
К моему величайшему разочарованию.

Дорогуша, то что Вы написали замечательно, но цифры давления в ГГ у Вас есть?
Вот Вам цифирки по РД-111 для осознания и просветления:
 
Пилите, Шура, пилите, они золотые!

[Echidna]

thunder26 пишет:
Технический форум, говорили они...

Весна же... Странно еще, что никто пока не угрожает, что сожжет себя на Красной площади, если идею не пустят немедленно в серийное производство. :-)

[Штуцер]

Salo пишет:
Дорогуша, то что Вы написали замечательно, но цифры давления в ГГ у Вас есть?

С ним бесполезно говорить по технике. Больной не в состоянии сформулировать облик предлагаемой системы.

[Старый]

Salo пишет:

Юрий Морозов пишет:
Щтуцера в который раз урыли....А он как тефлоновый Гарри, ему все нипочем...

А вот и соседи по палате подтянулись.

Да, блин, сторонники у Бродяги знатные.

[Плейшнер]

SGS_67 пишет:

Плейшнер пишет: .
Ну так и скажи уже что-нибудь про суть

Я говорил уже: вашими хедерами меня не взять.
Сперва выясним вопрос, который дятелы Salo & Co тут мурыжили пару десятков страниц.

Тебе уже и прямо говорили, и намекали, что проблем при превращении ступени Протона по сути в РБ пруд пруди. В том числе и по повторному запуску в невесомости.
Ты же все проблемы отбросил "на потом" а конкретно проблему повторного запуска свел к "проблеме" раскрутки ТНА, да и тут умудрился предложить самый идиотский вариант. Можно было предложить для этого различные спорные варианты, например иметь запас нейтрального газа или даже использовать несколько пиростартеров, но нет  -  ты предлагаешь охлаждать и запасать  генераторные газы в которых присутствует вода и углекислый газ и надеяться что все это как минимум потом не замерзнет в клапанах и трубопроводах. Когда тебе указывают на это, ты не отбрасываешь эту затею а начинаешь придумывать сепаратор.
На вопросы как тебе видятся процессы в двигателе после останова его в невесомости, и которые надо будет так или иначе решить, ничего не можешь ответить. 
В людей, которые тебе пытаются  разъяснить всю широту проблем и нелепость твоих предложений, кидаешься какашками.
Что можно добиться такими действиями? 

[Плейшнер]

SGS_67 пишет: 
ЗЫ. Да, за Киплинга ещё возьмись, прохвессор.
А то, не ровен час,
 накроешься.
   

Честно скажу, до конца не осилил. Три-четыре абзаца, но и этого хватило:

Вот мы с мамулей смастерили то ружье и задали перцу братьям Хейли. Яже говорю, мы потом сами в толк не могли взять, как оно стреляет.Соединили сухие батареи с какими-то катушками, проводами и прочейдребеденью, и эта штука как нельзя лучше прошила Рейфа с братьяминасквозь.

Характеризует тебя полностью:  чё-то где-то как-то, хрен знает как, но в общем раз плюнуть

[Salo]

До простейшего варианта накачать генераторным газом ресивер, укрытый ЭВТИ, наш технический гений не дотумкал на протяжении пары десятков страниц.
Но цимес в том, что даже это его не спасает.

[Плейшнер]

Salo пишет:
До простейшего варианта накачать генераторным газом ресивер, укрытый ЭВТИ, наш технический гений не дотумкал на протяжении пары десятков страниц.    
Но цимес в том, что даже это его не спасает.

Или еще один теплообменник, теперь для подогрева

[Штуцер]

Salo пишет:
До простейшего варианта накачать генераторным газом ресивер, укрытый ЭВТИ, наш технический гений не дотумкал на протяжении пары десятков страниц.  

А вот этого я не понял. 

[Даниил Суховеев]

... конкретно проблему повторного запуска свел к "проблеме" раскрутки ТНА, да и тут умудрился предложить самый идиотский вариант. Можно было предложить для этого различные спорные варианты, например ... использовать несколько пиростартеров...

Пиростартер

Р-17 (вариант 2) - однокамерный ЖРД С5.2 / 9Д21 ОКБ-5 (главный конструктор - А.М.Исаев, ведущий конструктор - Н.В.Малышева), созданный на базе С2.253А ракеты Р-11М. Заново разработана камера сгорания двигателя и закритическая часть сопла. Двигатель открытой схемы с ТНА и газогенератором. Стартовая раскрутка турбины ТНА - от твердотопливного пускача, работа на режиме от газогенератора на основных компонентах Двигатель производился серийно с 1962 г. по 1985 г. Воткинским машиностроительным заводом.

И с какой целью накачивать ресивер или что-то еще генераторным газом? Для повторной раскрутки ТНА не требуется, после раскрутки - тем более.

Вопрос другой: почему такая схема раскрутки ТНА не получила широкого применения? И никогда, насколько мне известно, не применялась для повторной раскрутки ТНА?

Не потому ли, что рациональнее применение в таком случае вытеснительной системе подачи топлива с двухкомпонентными ЖГГ?

Которая тем не менее проигрывает насосной подаче компонентов, хотя и существенно превосходит однокомпонентную  безгенераторную схему? 

Ту самую, на которую намекает SGS_67, упомянув про нагрев/охлаждение противотоком?

[Штуцер]

Даниил Суховеев пишет:
Ту самую, на которую намекает SGS_67, упомянув

Есть хорошая поговорка: "Не ищите в жопе мозг"
Извините за бедность речи.

[Даниил Суховеев]

На этом форуме многократно с апломбом выдвигались не менее бредовые идеи, и ничего, их авторы успешно пишут по сей день. Наверно, нашли.

Так что одним(-ой) больше, одним(-ой) меньше - и автором, и идеей,- уже ничего не изменит. А как способ разнообразить отдых шуткой сойдет и такой.

[SGS_67]

Плейшнер пишет:

SGS_67 пишет:

Вот и тебя хочется спросить:
Можно ли действуя как ты, найти желающих что-либо обсуждать с тобой?

Я отношусь к собеседникам зеркально. О чём их предупреждал, и ты читал это.

А на зеркало неча пенять, коли рожа крива.

Так-то.

.

Ну, примерно такой ответ "сам дурак" от тебя и ожидал

А такой вот:

Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!..

?      

Плейшнер пишет:вместо подсказанного классиком в той же цитате 

Предложение профессора ему очень понравилось,

Повторяешься, прохвессор. А это верный признак ограниченности.

"Плейшнер прыгал из окна три два раза, но яд почему-то не подействовал" (С)
   

Плейшнер пишет: 

SGS_67 пишет: 
ЗЫ. Да, за Киплинга ещё возьмись, прохвессор.
А то, не ровен час,
накроешься. 
[IMG] 

Честно скажу, до конца не осилил. Три-четыре абзаца, но и этого хватило:

Вот мы с мамулей смастерили то ружье и задали перцу братьям Хейли. Яже говорю, мы потом сами в толк не могли взять, как оно стреляет.Соединили сухие батареи с какими-то катушками, проводами и прочейдребеденью, и эта штука как нельзя лучше прошила Рейфа с братьяминасквозь.

А ты, оказывается, ещё и дремуч...
Это тоже классика.
Всем остальным рекомендую Генри Каттнера, как мастера рассказа.
 

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Впрочем, поддерживаю предложение имени Мойши Salo.

Мойши не имеют ничего общего с салом, оно не кошерное.    

По сведениям нашего агента в Хайфе,
проживавшего в "русском" квартале в 90-х,
был уличён даже их местный раввин,
под покровом ночи, скрытно пытавшийся проскользнуть домой,
из лавки, торгующей некошерной свининой,
с увесистым свёртком в руках.

Так что оставьте свои примитивные басни.
Вижу Вас насквозь.     

.