Вынос из темы про двухступенчатый Протон

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Вы, Дмитрий В, никогда ничего уже в жизни не создадите.

А ты?

Пытаюсь. Иногда - небезуспешно.
Когда дам слабину - тогда засяду за мемуары.
А может, примкну к кучке ренегатов, навроде тебя с компанией...
Но сейчас об этом говорить ещё рано.    

Ваш моск зарос коростой бессмысленных и ненужных наслоений, 

А твой?

Надеюсь, что нет. Пока, во всяком случае.

Как это ни печально но "знание" что "для этого достаточно лишь второй раз надуть баллон" это и есть бесполезная короста.

Так можно, или таки нельзя?

[Юрий Морозов]

Английский и американский интеллигент, претендующий в какой-нибудь мере на звание "высоколобого", глубоко презирает Киплинга

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Отличительной способностью человека разумного является возможность сомневаться.

А самые разумные люди - те кто сомневаются были ли американцы на Луне.    

Возможность сомневаться даже в этом отличает человека разумного от дятела навроде тебя.

Отличительной чертой человека разумного является способность сомневаться в СЕБЕ. В достоверности СВОИХ знаний и представлений. 
Человек который НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в своих "знаниях" это не человек разумный а банальный дебил.

А я про это в теме и писал, бродяга.

[SGS_67]

Salo пишет:

SGS_67 пишет:
Давай по сути.
Итак, можно ли шарбаллон за 4+ минуты накачать охлаждёнными генераторными газами до давления, скажем, 120ат (или сколько его там?) через теплообменник объёмом в пару литров и массой в пару килограммов?
Причём, с опцией полной нейтрализации, ибо есть и кислый, и сладкий ГГ.

Опция полной нейтрализации называется горением при стехиометрическом соотношении с соответствующей температурой в 3415 К.
При стехиометрии получаем:

Плейшнер пишет:
При горении НДМГ и АТ образуется всего более двух десятков веществ
Но основных четыре, по массе распределяется примерно так
- Азот 35%
- вода 25%
- СО 15%
- СО2 15%
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1862/message75259/#message75259

Из этого перечня Вам подойдёт только азот, которого только треть.

Это неверно.

Во вторую голову, мне подойдёт ещё и CO2.
Как, впрочем, и CO, и даже H2O, в гораздо меньших количествах.

[Штуцер]

SGS_67 пишет:
Большего бреда я ещё не читал.
Поскольку известно, что Николай Фёдорович Макаров заложил возможность каждому патрону сработать ровно один раз .

Сперва решим вопрос о возможности кратного запуска двигателей РД-0213 и РД-0214. 
Потом приведу, будете пробовать. 

Шизофрения. 
Проуктивная симтоматика и кататония.
Своя мания гениальна, чужая - бред. Хотя обе строго аналогны.
Наличие устойчивой бредовой идеи, которая нелепа, невозможна и грандиозна по содержанию.

[SGS_67]

Salo пишет: 

SGS_67 пишет: 
Давай по сути.
Итак, можно ли шарбаллон за 4+ минуты накачать охлаждёнными генераторными газами до давления, скажем, 120ат (или сколько его там?) через теплообменник объёмом в пару литров и массой в пару килограммов?
Причём, с опцией полной нейтрализации, ибо есть и кислый, и сладкий ГГ.

Опция полной нейтрализации называется горением при стехиометрическом соотношении с соответствующей температурой в 3415 К.
При стехиометрии получаем:

Плейшнер пишет:
При горении НДМГ и АТ образуется всего более двух десятков веществ
Но основных четыре, по массе распределяется примерно так
- Азот 35%
- вода 25%
- СО 15%
- СО2 15%
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1862/message75259/#message75259

Из этого перечня Вам подойдёт только азот, которого только треть.

Это неверно.

Во вторую голову, мне подойдёт ещё и CO2.
Как, впрочем, и CO, и даже H2O, в гораздо меньших количествах.

Давление в КС РД0214 54 атм. На выходе из ГГ примерно столько же.

Откуда такие сногсшибательные сведения?
Двигатель РД-0214 - ОТКРЫТОЙ схемы.
И давление в КС определяется не давлением газов на выходе из его газогенераторов, а исключительно давлением жидких компонентов на выходе насосов, с последующими потерями в трубопроводах, форсунках и т.д.
Турбины РД-0214 приспособлены как раз для работы с малым расходом, но большим ПЕРЕПАДОМ давления.
И утверждать подобное тому, что Вы написали, можно лишь от глубокого непонимания принципов работы ЖРД вообще.
К моему величайшему разочарованию.  

 Давление азота составит примерно 18 атм. Но Вы ж его будете охлаждать в теплообменнике для сепарации от 65% примесей!

Ещё раз: посмотрите в школьный учебник по физике.
Ибо Вы пишете ерунду.
"Сепарировать" углекислоту при таком давлении и температуре >300К у Вас не получится, а мне так вообще не надо. 

Мне надо получить 120 (или сколько там) ат, при объёме шар-баллона примерно 0,025 м3 (или сколько там) за 4 минуты.
И я могу обосновать возможность этого. 

 Т.е. давление упадёт ещё ниже.

С чего это падать давлению, если оно определяется давлением ГГ?
В школу, на пару со Штуцером!

 А значит ....... Дрожите ретрограды!

Весь этот поток мысли, в силу написанного мной выше, как раз и демонстрирует уровень понимания оппонентами элементарных физических основ, каковой в любой деятельности на техническом поприще способен принести лишь ВРЕД.
Копипаст статей у Вас куда лучше получается. Мой совет: займитесь тем, чему люди будут действительно благодарны.
Включая и Вашего покорного слугу.
И не отвлекайтесь на вопросы, в которых Вы ничего не смыслите.

[SGS_67]

Salo пишет:
Вопрос к админам: нельзя ли весь этот бред, начиная с середины 20 страницы, примерно вот отсюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1114/message1633206/#message1633206
перенести в отдельную тему имени Владимира Игоревича?

Вот видите, как оно получается, когда речь доходит до техники, а не просто понтов?

Впрочем, поддерживаю предложение имени Мойши Salo.

Есть только пожелание к названию темы: "Протоном - на ГПО без РБ", например.
Авторство принять готов.

.

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Сперва решим вопрос о возможности кратного запуска двигателей РД-0213 и РД-0214.
Потом приведу, будете пробовать.

А что? Ты ещё так и не смог чегото понять?  

Естественно!
Ибо мне дано сомневаться.

[SGS_67]

Штуцер пишет:

SGS_67 пишет:
Большего бреда я ещё не читал.
Поскольку известно, что Николай Фёдорович Макаров заложил возможность каждому патрону сработать ровно один раз .

Сперва решим вопрос о возможности кратного запуска двигателей РД-0213 и РД-0214.
Потом приведу, будете пробовать.

Шизофрения.
Проуктивная симтоматика и кататония.

Мелко плаваете.
Вот как надо:

Дыр   бул   щыл
убеш  щур
скум
вы   со   бу
р   л   эз                     1913

Хотя, до "абырвалг" вам осталось чуть-чуть. 

[thunder26]

Технический форум, говорили они...

[SGS_67]

avmich пишет:
Профессионалы не только завидуют уверенности любителей. Они ещё и частенько привыкают к определённой терминологии и иногда с трудом воспринимают другие варианты.

Они привыкают к определённому устройству мира. Ограниченного их курятником.
К счастью, далеко не все, хотя последние встречаются теперь всё реже.
Затворник и шестипалый.

Такой же фокус проворачивает Фалькон-2, у которого вторая ступень может ПН забросить на высокий эллипс.

Там просто некуда девать энергию ступени, кроме как на высокий эллипс.

Для Протона с Байконура без РБ нужен апогейный импульс. Но у Протона высококипящие самовоспламеняющиеся компоненты топлива, и три ступени, поэтому лазейка есть.

Кстати, уместно бы отметить, что специалисты СпейсИкс как-то решили вопрос повторного включения 2-й ступени, хотя это на кислород-керосине гораздо сложней, чем на "вонючке".
А у нас, по представлениям некоторых, поголовно все лишь "рукожопые".
Судят, вероятно, по себе...

[Старый]

SGS_67 пишет:

Старый пишет:
А что? Ты ещё так и не смог чегото понять?

Естественно!
Ибо мне дано сомневаться.

Это характерно. Сомневаются те кто ничего не понимает.

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:

Старый пишет:
А что? Ты ещё так и не смог чегото понять?

Естественно!
Ибо мне дано сомневаться.

Это характерно. Сомневаются те кто ничего не понимает.

В мемориз!   
Высечь на граните памятника Старому!

Как и всей вашей "понимающей" гоп-компании.

[Старый]

SGS_67 пишет:

Старый пишет:

SGS_67 пишет:

Старый пишет:
А что? Ты ещё так и не смог чегото понять?

Естественно!
Ибо мне дано сомневаться.

Это характерно. Сомневаются те кто ничего не понимает.

В мемориз!
Высечь на граните памятника Старому!

Как и всей вашей "понимающей" гоп-компании.

Лучше напиши себе на лбу  и перечитывай при каждом взгляде в зеркало.

[Плейшнер]

SGS_67 пишет:

Плейшнер пишет:

SGS_67 пишет:
Второе общее, и последующие РД-0214, готов обсудить только по выяснению вопросов выше.

Обсужда-а-ать значится готов??      

Естественно!
Ты тёр здесь про суть, уважаемый? Или мне показалось?
.

Ну так и скажи уже что-нибудь про суть

Плейшнер пишет: 
Теперь по сути.

SGS_67 пишет: 
Самое главное в том, что последний может включаться независимо от первого. И много раз.

Опиши как происходит первое включение , что происходит после выключения и полета в невесомости (в баках, магистралях, насосах, агрегатах управления ) и как происходит повторное включениеРД-0214?

SGS_67 пишет: 
Тогда, как от первого достаточно и двух включений.

Опиши как происходят те же процессы для РД-0213?

[Плейшнер]

SGS_67 пишет: 

Вот и тебя хочется спросить:
Можно ли действуя как ты, найти желающих что-либо обсуждать с тобой?

Я отношусь к собеседникам зеркально. О чём их предупреждал, и ты читал это.

А на зеркало неча пенять, коли рожа крива.

Так-то.

.

Ну, примерно такой ответ "сам дурак" от тебя и ожидал, вместо подсказанного классиком в той же цитате 

Предложение профессора ему очень понравилось, однако прежде чем ответить, он очень и очень подумал, морща лоб, и, наконец, сказал твердо: − Я − нормален. − Ну вот и славно, − облегченно воскликнул Стравинский, − а если так, то давайте рассуждать логически. Возьмем ваш вчерашний день , − тут он повернулся, и ему немедленно подали иванов лист. − В поисках неизвестного человека, который отрекомендовался вам как знакомый Понтия Пилата, вы вчера произвели следующие действия, − тут Стравинский стал загибать длинные пальцы, поглядывая то в лист, то на Ивана, − повесили на грудь иконку. Было? − Было, − хмуро согласился Иван. − Сорвались с забора, повредили лицо? Так? Явились в ресторан с зажженной свечой в руке, в одном белье и в ресторане побили кого-то. Привезли вас сюда связанным. Попав сюда, вы звонили в милицию и просили прислать пулеметы. Затем сделали попытку выброситься из окна. Так? Спрашивается: возможно ли, действуя таким образом, кого-либо поймать или арестовать? И если вы человек нормальный, то вы сами ответите: никоим образом. 

[Плейшнер]

SGS_67,
Ты напрасно строишь из себя непонятого гения, ты обычный, простой, давно всем понятный организм

[SGS_67]

Плейшнер пишет:

SGS_67 пишет:

Плейшнер пишет:

SGS_67 пишет:
Второе общее, и последующие РД-0214, готов обсудить только по выяснению вопросов выше.

Обсужда-а-ать значится готов??      

Естественно!
Ты тёр здесь про суть, уважаемый? Или мне показалось?
.

Ну так и скажи уже что-нибудь про суть

Я говорил уже: вашими хедерами меня не взять.
Сперва выясним вопрос, который дятелы Salo & Co тут мурыжили пару десятков страниц.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1114/message1637630/#message1637630

ЗЫ. Да, за Киплинга ещё возьмись, прохвессор.
А то, не ровен час,
накроешься.
 

[Штуцер]

Сегодня санитар отсутствовал на посту рекордно долго - с 0 часов до 6. Но сваливает он всегда около полуночи.

[Salo]

Плейшнер пишет:
SGS_67 ,
Ты напрасно строишь из себя непонятого гения, ты обычный, простой, давно всем понятный организм

Он из простейших.