• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Перевал Дятлова

Автор Шамс, 29.01.2016 03:20:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

hlynin

Цитироватьnsn пишет:
Однако, самые хорошо одетые остались в овраге. Непохоже, что Дятлова с его 3-мя разношёрстными носками, снаряжали для возвращения.
Нет. После того как ушли самые хорошо одетые, они сняли одежды с погибших. Вообще, вряд ли они специально одевали ушедших
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитироватьnsn пишет:
Зимой, как правило, затянутое облачностью небо ночью как бы немного фосфоресцирует. Видимо, приходящий из-за горизонта свет рассеивается. В сочетании с отражением от снега, вполне можно ориентироваться. Что подтверждается вполне направленными действиями группы. Это летом в лесу бывает тьма такая, что выколи глаз - не видно ни зги, всё исключительно наощупь.
Фосфорицирует оно близ больших городов. В дельте Дона я ходил вполне зримо ночью всегда. А в тайге хоть зимой, хоть летом тьма мощнейшая.
Приходящий из-за горизонта свет и фосфорицирование неба - это антинаучно
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

SashaBad

Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьnsn пишет:
Однако, самые хорошо одетые остались в овраге. Непохоже, что Дятлова с его 3-мя разношёрстными носками, снаряжали для возвращения.
Нет. После того как ушли самые хорошо одетые, они сняли одежды с погибших. Вообще, вряд ли они специально одевали ушедших
Одежда на Дятлове: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темно-сером меху. Эту безрукавку Юдин отдал Дорошенко при прощании утром 28 января. 
Так или иначе мы всё-таки будем там.

hlynin

ЦитироватьSashaBad пишет:
Одежда на Дятлове: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темно-сером меху. Эту безрукавку Юдин отдал Дорошенко при прощании утром 28 января.
Абсолютно это ничего не значит. Даже если бы она была прожжёной, как одежда у Дорошенко. Она не была ведь прожжёной и разрезанной?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

SashaBad

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
В палатке был относительный порядок. "никакого там крутежа. ничего такого не было"
В корне отличается от утверждений прочих поисковиков. Которые утверждали, что палатка полна снега, сбитые в ком и смёрзшиеся одеяла, в дыре торчит меховая куртка
Посмотрите на карту, что рисует. Ветчина, фотоаппарат, печка чуть ли не в центре. При той тесноте (спать можно только на боку, а сидели они вообще вряд ли - эти вещи, что были под ними?
Вот эти вещи похожи на вытащенные из забитой снегом палатки?
Так или иначе мы всё-таки будем там.

hlynin

ЦитироватьSashaBad пишет:
ними?
Вот эти вещи похожи на вытащенные из забитой снегом палатки?
Во-1, я не говорил о забитой снегом палатке, но снег там был
во-2, совершенно нельзя сказать, были ли эти вещи в забитой снегом палатке или незабитой. Они, что, побелеть должны были?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

nsn

Цитироватьhlynin пишет:
После того как ушли самые хорошо одетые, они сняли одежды с погибших.
Остались обутые, а ушли разутые. Как при этом последних можно назвать "самыми хорошо одетыми", в голове не укладывается.

hlynin

Цитироватьnsn пишет:
Остались обутые, а ушли разутые. Как при этом последних можно назвать "самыми хорошо одетыми", в голове не укладывается.
А вам не приходило в голову, во-1, что размер единственной пары ботинок, может, например, Дятлову, не подойти?
Во-2, Идти без обуви как бы даже лучше, чем стоять без оной. Лично я особой разницы не вижу, если оставались без костра, в-3, Дятлов должен был попросить/приказать кому-то  разуться?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

SashaBad

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Одежда на Дятлове: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темно-сером меху. Эту безрукавку Юдин отдал Дорошенко при прощании утром 28 января.
Абсолютно это ничего не значит. Даже если бы она была прожжёной, как одежда у Дорошенко. Она не была ведь прожжёной и разрезанной?
Не нашёл никакой информации об этом.
Интересно было бы попытаться на фотографиях найти эту безрукавку, и определить кто в ней ходил.

К Вам вопрос.
По Вашему мнению имело ли смысл тащить с собой явно не лёгкую печь, учитывая планируемый переход к Отортену по склонам хребта? 
Выходило три дня, две ночёвки. Одна из них холодная. 
На мой взгляд, целесообразнее было оставить её в лабазе.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

nsn

Цитироватьhlynin пишет:
А в тайге хоть зимой, хоть летом тьма мощнейшая.
В мощнейшей тьме по деревьям не полазаешь, одежду с мертвецов не посрезаешь и настилов не построишь. Не видно ни шиша, даже собственных рук.

hlynin

Цитироватьnsn пишет:
В мощнейшей тьме по деревьям не полазаешь, одежду с мертвецов не посрезаешь и настилов не построишь. Не видно ни шиша, даже собственных рук.
Ну, неужели не ясно? На хрена лезть на кедр в темноте? Ветви ломали, чтобы дать сигнал от КОСТРА
2. Одежду снимали, естественно, утром.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Снежная теория объясняет объективно ( безо всяких "подумали" и "испугались" )
- почему они покинули палатку (завалило)
- почемуне вернулись (не смогли)
Далее, хорошо и непротиворечиво объясняет почему они могли разделиться на две группы.

Но сама по себе она не объясняет, почему они относительно легко достали "всякие" вещи из палатки, но не достали "нужных".

"Скорее всего" потому, что действовали "неорганизованно".
Но если так, то и лавина без необходимости.

Гипотеза-то по сути остается "снежной", но уже без лавины.
Снег, разумеется, был одной из главных причин и препятствий, но не настолько, чтобы можно было бы "три часа копать и ничего не выкопать".

"Сознательно и целенаправленно" они бы достали из палатки все, что захотели бы.
Но вот с "захотели" были отдельные, собственные трудности.
Не копать!

hlynin

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Снег, разумеется, был одной из главных причин и препятствий, но не настолько, чтобы можно было бы "три часа копать и ничего не выкопать".
Снег был именно такой, чтобы час копать и ничего не выкопать. Можно было пытаться достать ледорубом или лыжей. Тряпки достали, ботинки - нет. Вероятно,достали 1 или 2 пары ботинок. Остальные лежали у дальней от разреза стенки.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
Фосфорицирует оно близ больших городов. В дельте Дона я ходил вполне зримо ночью всегда. А в тайге хоть зимой, хоть летом тьма мощнейшая.
Приходящий из-за горизонта свет и фосфорицирование неба - это антинаучно
Свет луны и звёзд проникает сквозь облака и позволяет видеть на фоне снега.
Кстати, какова была фаза Луны?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SashaBad

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
ними?
Вот эти вещи похожи на вытащенные из забитой снегом палатки?
Во-1, я не говорил о забитой снегом палатке, но снег там был
во-2, совершенно нельзя сказать, были ли эти вещи в забитой снегом палатке или незабитой. Они, что, побелеть должны были?
Да побелеть. 
Вот пример одежды вынутой из под снега.
На теле Игоря Дятлова.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьhlynin пишет:
Снег был именно такой, чтобы час копать и ничего не выкопать
И чтобы это понять понадобилось три часа копать?
Не копать!

hlynin

ЦитироватьSashaBad пишет:
Да побелеть.
Вот пример одежды вынутой из под снега.
На теле Игоря Дятлова.
Не. Во-1, разница огромная - из палатки вещи вытаскивали да и отряхивали без сомнения, а труп перевернули в снегу и сфотали
во-2, тепло от тела передаётся одежде, а люди так трудились, что даже на морозе зачастую мокрыми были. У меня не раз вся одежда становилась обледеневшей, а холодную тряпку бросишь в снег и вынешь такой же, стоит чуть встряхнуть. Туристы не берут одежды, к которой пристаёт снег. На фото - рюкзаки и суконные одеяла. Естественно, с них снег стряхнули. Чего их под снегом снимать?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Свет луны и звёзд проникает сквозь облака и позволяет видеть на фоне снега.
Кстати, какова была фаза Луны?
Луна в последней четверти, восход в 2 ночи. Не надо умничать, ничего не проникает, если метель и тучи. Это в Москве, чем гуще тучи, тем светлее в Подмосковье. И до самого Иваново светло.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
"Сознательно и целенаправленно" они бы достали из палатки все, что захотели бы.
Но вот с "захотели" были отдельные, собственные трудности.
Не кажется ли, что это фраза, в которой нет смысла и информации вообще?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Снег был именно такой, чтобы час копать и ничего не выкопать
И чтобы это понять понадобилось три часа копать?

Действовали-то они "в целом правильно", но с запаздыванием, "не успевая".
Но не настолько же?
Чтобы "не разглядеть", что дело с откапыванием безнадежное?

И одновременно отослав Юриев (четыре пары рабочих рук) в лес?

"Неогранизованность" видна "полюбому", но откапывали они изначально "палатку", а не вещи в ней.
То есть, вели себя всё же более "разумно", чем вы полагаете.
Не копать!