Являются ли средства выведения техникой, где внедряются "перспективные направления".

[Alex_II]

pkl пишет:
А то я боюсь уже умереть и так и не дождаться...

Да не бойтесь - органы на запчасти к человекам - тоже поспешают... Не помрем, дождемся...

[pkl]

sychbird пишет:

pkl пишет: 
Тот-тот. В обоих случаях капсула с неуправляемым спуск на парашюте, только у Дримлайнера посадка на мешки и на сушу. Одноразовость спускача Дракона - уже хотелки НАСА. В сухом остатке имеем летающий Дракон без САС и кресел и не летающий CST-100 на котором все это вроде как есть, вот только не испытывалось и не будет до 2017 минимум. Ах да, еще есть Дракон-2 у которого уже была испытана САС.

Игра в наперстки здесь не котируется. Вам уже намекали.    
С CST-100 сопоставим Дракон-2, а он, как Вы любите выражаться, ни разу не летает.    
А вообще с Вами не интересно. Много букв - мало смыслов.

Я это не писал! :evil:

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Интересно, можно ли приспособить для изготовления РН роторные линии:

Размерчик у такой линии нечеловеческий будет... Это ж не патроны всё-таки...

И что? У меня стратегический замысел - чтобы ракеты делали НЕ люди.

pkl пишет: 
Интересно, что такие средства выведения могут быть созданы и сравнительно небольшими коллективами и не очень большими и развитыми странами. И впрямь магистральный путь человечества в космос...

Просто дозрели технологии и материалы... Так же, кстати, как и для создания ядерной бомбы небольшой страной или вовсе "коллективом единомышленников"  :evil:  А уж используют эти возможности или как - поглядим...

Да, давайте посмотрим. Вон, Э. Маск есть. Будем надеяться, и у нас такой же вылупится.

[pkl]

Kap пишет:

pkl пишет:
Кому охота корячиться с СЭС, если один энергоблок даст прорву дешёвой энергии?

Вот только в реальности ядерная энергетика - одна из самых дорогих. Вполне возможно уже и самая дорогая - солнечные батареи чуть подешевели.

Да Вы что?   Прям вот так?

Доказать сможете?

pkl пишет: 
Интересно, что такие средства выведения могут быть созданы и сравнительно небольшими коллективами и не очень большими и развитыми странами.

Когда-то небольшой коллектив СпейсИкс с самого начала работает над многоразовостью, просто с парашютами не срослось. Индию и тем более Китай "не очень большими и развитыми" назвать трудно. У всех прочих носители если и есть, то уровня Фалькона-1.

Хотя если Маска утопят, это очень может стать вариантом Б - наноносители сэволюционируют в обычные, попутно уменьшая стоимость ибо конкуренция.

Угу, с парашютами не срослось. С вертикальной посадкой тоже как то не особо. А как у Индии с Китаем обстоят дела с многоразовыми носителями?

Кстати, Кар, хочу всё у Вас спросить: а почему никакие другие ракетчики не додумались сажать многоразовую ракету на баржу?

[pkl]

Shestoper пишет:

pkl пишет:
Низкоорбитальные системы связи. Тот же спутниковый интернет.    Если получится, то...

Не тот калибр...

Я понимаю, что это не то, что Вам хотелось бы. Но это реально. И, может даже, перспективно. Как и оружие космического базирования. А вот СКЭС - нет!

Про выведение СКЭС с Земли вообще забудьте. Их если и будут делать /в чём я давно уже сильно сомневаюсь/, то из Луны и астероидов.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет: Единственное претензия - точность получаемых таким способом изделий и необходимость их последующей обработки. В любом случае технология слишком интересна и многообещающа и её надо развивать.

И как же обрабатываются внутренние полости?

Насколько я знаю - изделия вообще никак не обрабатываются. Они с порошками всё более "тонкого помола" экспериментируют. В принципе, если делать из нанопорошоков, точность может быть такая, что годится даже для прецизионных механизмов.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Не лучше и не хуже. Просто в данной теме обсуждение этих девайсов - офф-топ.

А что так?

А то, что тема у нас - про средства выведения. Х-37 и иже с ним - это не средства выведения, а полезные нагрузки.

pkl пишет: 
"Байкал" умер, не родившись

Как большинство российских проектов. Посмотрим, что с МРКС будет. Тоже, в общем, оптимизма не вызывает.

Ну что Вы опять нашу несчастную страну приплетаете? Что, за рубежом многоразовые первые ступени косяками летают?

pkl пишет: 
Что есть уже жёсткий закон.   

Чушь. Бредовая. Ну или на уровне "Аппараты тяжелее воздуха никогда не полетят"... Были такие деятели, что весьма уверенно это утверждали...

Ну что Вы этот заезженный пример преподносите? Ну сказал кто-то когда-то глупость! А сколько многообещающих проектов так и не взлетели? Дирижабли, экранопланы, СВВП...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
А то я боюсь уже умереть и так и не дождаться...

Да не бойтесь - органы на запчасти к человекам - тоже поспешают... Не помрем, дождемся...  

Ой-ой! Пусть сначала искусственное сердце сделают. И чтобы в груди помещалось. И нормальные протезы рук-ног для инвалидов, чтобы могли ходить, бегать и всё остальное делать нормально, а не корячиться.

[Alex_II]

pkl пишет:
Будем надеяться, и у нас такой же вылупится.

Лин? Дай ему боги удачи...

[Alex_II]

pkl пишет:
Ой-ой! Пусть сначала искусственное сердце сделают. И чтобы в груди помещалось.

Так есть - и даже не одной модификации. Вот с питанием немного сложнее - но решаемо.

pkl пишет:
И нормальные протезы рук-ног для инвалидов, чтобы могли ходить, бегать и всё остальное делать нормально, а не корячиться.

Тоже в общем говоря есть. Но не в России. В Германии вполне приличные делают. Приходилось видеть вживую    Дорого только - от 200 тысяч и выше...

[Alex_II]

pkl пишет:
А сколько многообещающих проектов так и не взлетели? Дирижабли, экранопланы, СВВП...

Как это не взлетели? Дирижабли - не только летали, но и бомбили в свое время... Экранопланы - тоже вполне себе существуют, больших правда не осталось - но не исключено, что еще будут... Самолеты с вертикальным взлетом-посадкой? Так тоже летают...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Будем надеяться, и у нас такой же вылупится.

Лин? Дай ему боги удачи...

Да! Молимся за него!

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Ой-ой! Пусть сначала искусственное сердце сделают. И чтобы в груди помещалось.

Так есть - и даже не одной модификации. Вот с питанием немного сложнее - но решаемо.

Так я и имел в виду, чтобы целиком помещалось, вместе с источником энергии.

pkl пишет: 
И нормальные протезы рук-ног для инвалидов, чтобы могли ходить, бегать и всё остальное делать нормально, а не корячиться.

Тоже в общем говоря есть. Но не в России. В Германии вполне приличные делают. Приходилось видеть вживую   Дорого только - от 200 тысяч и выше...

Я видел на картинках. Нет, это не то. Ну и ценник... не, помереть дешевле.

[pkl]

Alex_II пишет: 
Как это не взлетели? Дирижабли - не только летали, но и бомбили в свое время... Экранопланы - тоже вполне себе существуют, больших правда не осталось - но не исключено, что еще будут... Самолеты с вертикальным взлетом-посадкой? Так тоже летают...

Не передёргивайте. У всех этих аппаратов экологическая ниша примерно такая же, как у Х-37 и "Пегаса" в космической технике. Так, единичные экспериментальные аппараты. По небу летает и по волнам плавает в массе совсем другая техника. Со средствами выведения ровно то же самое - каждый год мы узнаём о новых прожектах, а спутники выводят всё те же канистры из алюминиевых сплавов с двигателями внизу.

[Alex_II]

pkl пишет:
Я видел на картинках. Нет, это не то.

А что - "то"? С биоточным управлением? Так и такие есть. Вопрос цены. Но как известно - цена имеет свойство падать при увеличении серийности... Тут кстати 3Д-печать может сильно помочь в удешевлении...

pkl пишет:
У всех этих аппаратов экологическая ниша примерно такая же, как у Х-37 и "Пегаса" в космической технике. Так, единичные экспериментальные аппараты.

Ну ни фига себе "единичные экспериментальные"... А 135 полетов Шаттла куда девать? Ну и в "нише" СВВП - тоже, мягко скажем не  "единичные экспериментальные"... Многие сотни Харриеров, например... Наш Як-38, американский Оспрей...

[Kap]

pkl пишет:
Да Вы что?    Прям вот так?

Доказать сможете?  

Специально для ленивых и не умеющих в гугл:

pkl пишет:
Угу, с парашютами не срослось. С вертикальной посадкой тоже как то не особо.

Что "не особо" то? От посадок не отказались, принципиальной невозможности сесть не обнаружено.

pkl пишет:
А как у Индии с Китаем обстоят дела с многоразовыми носителями?

Вас забанили в википедии что вы не знаете о их проектах МТКС?

Alex_II пишет:
Многие сотни Харриеров, например... Наш Як-38, американский Оспрей...

Внезапно Ф-35 - будущий основной истребитель США, НАТО и примазавшихся.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Я видел на картинках. Нет, это не то.

А что - "то"? С биоточным управлением? Так и такие есть. Вопрос цены. Но как известно - цена имеет свойство падать при увеличении серийности... Тут кстати 3Д-печать может сильно помочь в удешевлении...

Из того, что я видел, более-менее функциональные только у людей с ампутацией руки/ноги ниже локтя/колена. Если выше, то приходится корячиться.

pkl пишет: 
У всех этих аппаратов экологическая ниша примерно такая же, как у Х-37 и "Пегаса" в космической технике. Так, единичные экспериментальные аппараты.

Ну ни фига себе "единичные экспериментальные"... А 135 полетов Шаттла куда девать? Ну и в "нише" СВВП - тоже, мягко скажем не "единичные экспериментальные"... Многие сотни Харриеров, например... Наш Як-38, американский Оспрей...

 Именно что единичные. Сравните 135 полётов шаттлов с запусками "семёрки" или "Протона". Аналогично, мировой парк Харриеров, Яков и Оспри с Боингами.

[Alex_II]

Kap пишет:
Внезапно Ф-35 - будущий основной истребитель США, НАТО и примазавшихся

Слона-то я и не приметил...

[pkl]

Kap пишет: 
Специально для ленивых и не умеющих в гугл:

На один Ваш я могу привести ворох графиков из интернета, показывающих прямо противоположное:


http://www.qclub.org.ua/ru/analytics/dosvid-ta-potencial-virobnictva-biogazu-stan-rozvitku-biogazovix-texnologij-v-ukraїni/


http://www.2014.uk42.ru/index.php?id=310


http://hertzbeat.ru/templates/Mackerel/showbit.php?id=75172

http://www.ase.atomstroyexport.ru/nuclear_market/advantage/

Вас не настораживает, что столь разные источники показывают примерно одинаковые значения?

pkl пишет: 
Угу, с парашютами не срослось. С вертикальной посадкой тоже как то не особо.

Что "не особо" то?

Не особо получается. Пока что.

pkl пишет: 
А как у Индии с Китаем обстоят дела с многоразовыми носителями?

Вас забанили в википедии что вы не знаете о их проектах МТКС?

В том то и дело, что я знаю об их проектах МТКС. Много лет уже. Меня крайне печалит, что все эти проекты так проектами и остаются. Равно как американские, европейские, российские и японские.

Внезапно Ф-35 - будущий основной истребитель США, НАТО и примазавшихся.

Ой! По лезвию ходите!   Ну а сколько планируется сделать и закупить Ф-35 СВВП.

[pkl]

pkl пишет:

Старый пишет:

pkl пишет: Единственное претензия - точность получаемых таким способом изделий и необходимость их последующей обработки. В любом случае технология слишком интересна и многообещающа и её надо развивать.

И как же обрабатываются внутренние полости?

Насколько я знаю - изделия вообще никак не обрабатываются. Они с порошками всё более "тонкого помола" экспериментируют. В принципе, если делать из нанопорошоков, точность может быть такая, что годится даже для прецизионных механизмов.

Вот, новости:

Аддитивной технологией, в частности, может называться 3D-печать прочных специзделий на принтере. Детали создаются, к примеру, методом послойного наплавления металла с микронной точностью. В начале 2015 года таким образом предложили печатать образцы для взрывных экспериментов РФЯЦ.

http://www.atomic-energy.ru/news/2015/10/05/60224
Говорю Вам, технология ОЧЕНЬ многообещающая!