Флуд про нефть

[Serge]

Alex_II пишет:

Serge пишет:
Если сделать порты на севере страны , то сколько будет стоить тот же танкер но способный ходить во льдах, по севморпути ?

А это мы имеем шанс выяснить вскорости - есть такой проект Ямал-СПГ, вот для него сейчас как раз строят порт в поселке Сабетта (72 градуса северной широты) на полуострове Ямал. И завод СПГ там же. Наверное выгодно, раз даже китайцы вложились...

Там вопрос в пропускной способности. Вот будет оно просто выгодно - то есть в плюс экономически. А полгода будет простаивать из за льдов. Так что просто выгодно вопрос не решит , если там пропускная способность раз в десять меньше чем по газопроводу.

[KrMolot]

Что-то мне подсказывает, что не в затратах энергии дела, а в том, что золотой мильярд с жиру бесится используя по максимуму самый главный порок капитализма...

[Stalky]

Alex_II пишет:

Serge пишет:
Сжижение газа очень недешево

Очередной раз интересуюсь - труба и прокачка по ней - это по вашему что - бесплатно? Или "очень дешево"? На больших расстояниях танкеры дешевле трубы. На малых - дешевле получается труба. Что вас не устраивает в выводе?

Всё так, но в случае поставок газа из России в Европу главное не в этом, а в том, что трубный газ не биржевой товар и поэтому им затруднительно, мягко говоря, спекулировать. И вот это есть безусловный смертный грех с точки зрения западной/американской финансово-экономической системы. Грех непростительный от слова совсем.

[hlynin]

Старый пишет:
Однако спасибо что ты не привёл статью что земной шар круглый...

Конечно. Ведь он не круглый, а геоидообразный.

[hlynin]

Старый пишет:
Нет, я не узнал.

Печально. Познание истины приятный процесс.

[hlynin]

Serge пишет:

Это просто так видеться со стороны кучкующихся либералов, точка зрения маргинального меньшинства. А вот более восьмидесяти процентов населения видит это по другому. А на счет изголяться... - вы просто путаете презрение с "иголяться", это разные вещи.К примеру: люди которые на праздник победы начинают устраивать мерзкие акции потом вызывают презрение всего общества, но почему то считают что они правы. Сами виноваты.

Я не понял про мерзкие вещи, но гордиться нахождением в 80% населения я бы не стал. На ум сразу приходит расхожая фраза, что 90% всего на свете и о всех областях является г...

[Alex_II]

Stalky пишет:
трубный газ не биржевой товар

С какого, прошу прощения, перепугу?

[Serge]

Stalky пишет: 
Всё так, но в случае поставок газа из России в Европу главное не в этом, а в том, что трубный газ не биржевой товар и поэтому им затруднительно, мягко говоря, спекулировать. И вот это есть безусловный смертный грех с точки зрения западной/американской финансово-экономической системы. Грех непростительный от слова совсем.  

Учитывая что те же штаты пропихивают идею южного газопровода из Азербайджана , то все таки тут скорее желание вставить палки в колеса России прежде всего. Остальное вторично. Особенно сейчас.

[Alex_II]

Serge пишет:
Там вопрос в пропускной способности. Вот будет оно просто выгодно - то есть в плюс экономически. А полгода будет простаивать из за льдов.

А кто вам сказал, что оно будет простаивать? В зимнее время танкеры-газовозы "Ямал-СПГ" будут ходить до Зеебрюгге (чтоб далеко не таскать, суда ледового класса всё же), там переваливать газ на нормальные суда...

[hlynin]

Serge пишет:
Учитывая что те же штаты пропихивают идею южного газопровода из Азербайджана , то все таки тут скорее желание вставить палки в колеса России прежде всего. Остальное вторично. Особенно сейчас.

Как всегда - у нас разведчики, у них - шпионы. Газпром героически тужится облагодетельствовать Европу газопроводом через Турцию, а проклятые янки пропихивают идею и вставляют палки в колёса газопроводом через Турцию.

[Serge]

Alex_II пишет:

Serge пишет:
Там вопрос в пропускной способности. Вот будет оно просто выгодно - то есть в плюс экономически. А полгода будет простаивать из за льдов.

А кто вам сказал, что оно будет простаивать? В зимнее время танкеры-газовозы "Ямал-СПГ" будут ходить до Зеебрюгге (чтоб далеко не таскать, суда ледового класса всё же), там переваливать газ на нормальные суда...

ну вот для сравнения :

Инвестиции в реализацию проекта оцениваются в 27 млрд долл
Проект «Ямал СПГ» предусматривает строительство завода по производствуСПГ мощностью 16,5 млн тонн в год на ресурсной базе Южно-Тамбейского месторождения.

«Сила Сибири» — строящийся магистральный газопровод для поставок газа из Якутии в Приморский край и страны Азиатско-Тихоокеанского региона ... стоимостью от $55 млрд.до $70 млрд... 
Пропускная способность составит 61 млрд кубометров газа в год

Одна тонна это 1,35 млрд. куб. м. , то есть 16,5 млн тонн будут 22,34 млрд. куб. м. , даже если брать самую высокую планку инвестиций 70 млрд для трубы, то получиться 1,21 лярд на млрд куб для танкеров и 1,15 лярд для газопровода.

Но еще и газопровод строиться на своей территории , дает инфраструктуру на всей своей протяженности, позволяет дать газ населенным пунктам и обеспечивает кучу рабочих мест. А Ямал СПГ , танкеры строит за рубежом, оборудование зарубежное, и вообще это мечта для тех кто видит в России источник сырья, а не страну которая должна развиваться для себя.

[hlynin]

Serge пишет:
А Ямал СПГ , танкеры строит за рубежом, оборудование зарубежное,

А Вы, раз такой патриот, сейчас на российском компьютере, небось, работаете?

[Serge]

hlynin пишет:

Serge пишет:
А Ямал СПГ , танкеры строит за рубежом, оборудование зарубежное,

А Вы, раз такой патриот, сейчас на российском компьютере, небось, работаете?

Вот это кстати хорошо подчеркивает разницу между вами и мной. Для меня этот факт говорит о том что надо делать свое. А для вас это предлог что бы свое не делать негде.

[Stalky]

Alex_II пишет:

Stalky пишет:
трубный газ не биржевой товар

С какого, прошу прощения, перепугу?

С такого...

Хорош уже лениться, пошарьте по сети.

[Stalky]

Serge пишет:

Stalky пишет:
Всё так, но в случае поставок газа из России в Европу главное не в этом, а в том, что трубный газ не биржевой товар и поэтому им затруднительно, мягко говоря, спекулировать. И вот это есть безусловный смертный грех с точки зрения западной/американской финансово-экономической системы. Грех непростительный от слова совсем.    

Учитывая что те же штаты пропихивают идею южного газопровода из Азербайджана , то все таки тут скорее желание вставить палки в колеса России прежде всего. Остальное вторично. Особенно сейчас.

Штаты не так уж и сильно пропихивают эту идею. Газопроводик объективно маленький и типа не русский, хотя последнее утверждение не совсем верно.

[hlynin]

Serge пишет:
Вот это кстати хорошо подчеркивает разницу между вами и мной. Для меня этот факт говорит о том что надо делать свое. А для вас это предлог что бы свое не делать негде.

А для меня это очень просто - кто делает лучше, тот и должен быть лучшим, богатым и уважаемым. Вне зависимости от всего прочего. Абсолютно никто не мешает Вам выращивать лучшую в мире картошку или клепать лучшие  мире танкеры.

[Alex_II]

Serge пишет:
Но еще и газопровод строиться на своей территории , дает инфраструктуру на всей своей протяженности, позволяет дать газ населенным пунктам

Кроме "строится на своей территории" всё остальное полная чушь, вы уж извините... Никто там не собирается заниматься газораспределительной сетью. И труба строится строго для экспорта газа...

[Alex_II]

Stalky пишет:
Хорош уже лениться, пошарьте по сети.

Вы утверждаете - вы и шарьте...

[Alex_II]

Serge пишет:
Ямал СПГ , танкеры строит за рубежом, оборудование зарубежное

Вы думаете газопроводы у нас строятся строго своим оборудованием, ничего импортного? Не сталкивались вы с этими делами, видать... Для строительства ВСТО пришлось даже работяг на финальном этапе завозить из Китая. Когда своих, краснодарских на пинках оттуда погнали... Но это так, к слову...

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Нет, я не узнал.

Печально. Познание истины приятный процесс.

Истины - да.