Юмор о лунных полетах: "АНТИАПОЛЛОН" Юрия Мухина

[Юрий Красильников]

А зачем нам обсуждать глупости товарища Назарова?

А зачем вообще обсуждать бредни хамовитого провокатора и других подобных больных персон? Только потому, что это место гордо называется "Чёрной дырой"? :wink:

А зачем не то что обсуждать, но и выслушивать поток сознания Юрачины Б? Хоть и "Черная дыра", но все-таки форум серьезного журнала, а не специально созданный для подобных случаев раздел Авиабазы

[Старый]

Если кто вдруг не знает то напоминаю что "поток сознания" это допустимый в обществе эквивалент выражения "словесный понос".
 Я думаю если Юрачина испарится с этого форума вместе с Мухиным и Дуэлью то никто ничего не потеряет а только приобретёт.

[Yuriy_B]

Ну слава Богу... Защитники уже назвали глупостью высказавания других защитников. Мне этого и надо было.

А по Мухину капитуляция? Нечего возразить.

[foogoo]

Интересно, если с опровергателем все дружно согласятся, он заткнётся?

[Юрий Красильников]

Интересно, если с опровергателем все дружно согласятся, он заткнётся?

Данный экземпляр - вряд ли  

[Bell]

А по Мухину капитуляция? Нечего возразить.

Медицина здесь бессильна.

[Yuriy_B]

На стр.9. 3.4.2005 Некий Гость писал:

Чего-чего? Мухин - технарь?  Он вроде бы как из руководящих работников промышленности (на уровне завода) - оттого и злобный такой, что в приватизацию себе ничего не смог урвать, в отличие от многих своих друзей-приятелей. "Я вредный был потому, что у меня велосипеда не было"  

Какой он технарь - можно судить хотя бы по тому, что в своем бестселлере пишет, что от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь  

А более ранние его технические изыскания давно на "скептике" порвали. Как Бобик грелку

Вот К. Чапек писал:

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
© К. Чапек. "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям "

Вот некий Гость, писавший анонимно, чтобы его не забанили за клевету, чтоб доказать, что Мхин болван, опроверг действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь", который, однако, не принадлежит Мухину.

Это не Мухин утверждает, это энциклопедия "Космонавтика" утверждает. Мухин ЦИТИРУЕТ, это невозможно не заметить, потому что он цитаты приводит курсивом.

Вот стиль Гостя - "Мухин болван, потому что энциклопедия "Космонавтика" утверждает какую-то чушь".

Вот и я скажу: Гость болван, потому что Фоменко утверждает чушь "новой хренологии"

PS. Есть отнования полагать, что этот Гость - это Ю.Д.Красильников, он так же клеветал на Мухина 18.3.2005, т.е. за две недели до того, на Авиабазе, в топике "Статьи С.Дружинина про программу "Аполлон". А не раскритиковать ли очередного "опровергателя"?", страница 1.

PPS. Мухин подал в суд за клевету на негоего Анфилова, в 2001 году, тот тоже приписал ему слова, которые Мухин не писал. Так что повезло Гостю,  что он анонимный.

[Старый]

Вот К. Чапек писал:

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
© К. Чапек. "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям "

Да, этот приём Мухин использует широко.
 В таких пугалов он превратил уже и ГЕОХИ и французских учёных и всех подряд. Чего только им не приписал. (см выше)
 Только зачем вы это привели? Решили вдруг изобличить кумира?

[Старый]

Вот некий Гость, писавший анонимно, чтобы его не забанили за клевету, чтоб доказать, что Мхин болван, опроверг действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь", который, однако, не принадлежит Мухину.

Это не Мухин утверждает, это энциклопедия "Космонавтика" утверждает. Мухин ЦИТИРУЕТ, это невозможно не заметить, потому что он цитаты приводит курсивом.

Это где это энциклопедия "Космонавтика" такое утверждает? С какой страницы Мухин цитирует?

[Yuriy_B]

Да, этот приём Мухин использует широко.
В таких пугалов он превратил уже и ГЕОХИ и французских учёных и всех подряд. Чего только им не приписал. (см выше)
Только зачем вы это привели? Решили вдруг изобличить кумира?

Гто Мухин кому припимал?

Это где это энциклопедия "Космонавтика" такое утверждает? С какой страницы Мухин цитирует?

Там не указана страница.

Американские космонавты в 1971 – 72 при трех последних лунных экспедициях на космических кораблях «Аполлон-15», «Аполлон-16» и «Аполлон-17» использовали для передвижения по поверхности Луны в районе посадки лунный самоходный аппарат «Ровер», доставляемый на Луну в одном из отсеков лунной кабины. Двухместный лунный самоходный аппарат – четырехколесный, рассчитан на управление космонавтами. Проектная максимальная скорость 13 км/ч, фактически была достигнута скорость 18 км/ч (при спуске со склона). Ресурс хода 65 км (фактический пробег составил: при полете корабля «Апол-лон-15» – 27,2 км, «Аполлон-16» – 27,1 км, «Аполлон-17» – 35,7 км). Радиус разворота 6 м, тормозной путь ~ 3 м. Лунный самоходный аппарат рассчитан на преодоление склонов крутизной до 20°, препятствий высотой, до 0,3 м и трещин шириной до 0,7 м. Максимальный, допустимый крен и дифферент 45°. Тормоза должны удерживать лунный самоходный аппарат на склоне крутизной до 35°.

Масса нагруженного лунного самоходного аппарата 725 кг (в т. ч. собственно «Ровер» – 211, космонавты с ранцевыми системами жизнеобеспечения – 364, научные приборы – 54, съемочное и связное оборудование – 69, образцы лунных пород и пр. – остальное). Длина лунного самоходного аппарата 3,1 м, ширина 2,1 м, вые. 1,1 м, ширина колеи 1,83 м, ширина каждого из четырех колес 0,23 м, диаметр колеса 0,81 м. Рама лунного самоходного аппарата и кресла космонавтов трубчатой конструкции из алюминиевого сплава, сиденья и спинки из нейлона. Полосы клейкого материала на спинке позволяют фиксировать ранцевую систему жизнеобеспечения; предусмотрены также привязные ремни из ребристого нейлона и пылезащитные крылья. Подвеска колес торсионная. Все колеса ведущие. Ободья сплетены из проволоки диаметром 0,84 мм с цинковым покрытием. К ободу приклепаны полосы из титанового сплава для защиты от истирания и улучшения сцепления с грунтом. В ступицу вмонтирован электродвигатель мощностью 183,9 Вт, связанный с одноступенчатым редуктором (передаточное число 80: 1). Дополнительно имеются передний и задний электродвигатели (по 73,5 Вт, передаточное число редуктора 257: 1), соединенные с колесами специальными тягами и обеспечивающие разворот. Для электропитания лунного самоходного аппарата служат две не-подзаряжаемые серебряно-цинковые батареи, ресурс каждой 121 А'ч, мощность 150 Вт, номинальное напряжение 36 В, рабочая температура 4-52 °С. В целях теплозащиты верхняя поверхность батарей, бортовой ЦВМ и пульта управления лунного самоходного аппарата облицованы зеркальными пластинами из спеченной двуокиси кремния. На пульте размещены: спидометр (градуированный от 0 до 20 км/ч); индикатор дифферента и крена (градуированный от + 25° до – 25°); индикатор курса с азимутальным лимбом и цифровыми указателями азимута, пройденного пути и удаления от лунной кабины по прямой; панель аварийной системы сигнализации о выходе из строя батарей, электродвигателей и др. Для управления «Ровером» служит штурвальная колонка самолетного типа, расположенная между креслами, чтобы ею мог управлять любой космонавт. Отклонением колонки вперед – назад регулируется скорость хода, поворотом относительно оси – поворот лунного самоходного аппарата. Кнопка в основании колонки служит для переключения с переднего на задний ход. Торможение лунного самоходного аппарата производится изменением направления тока в электродвигателях. В качестве запасных средств используются тормозные колодки и барабанный тормоз. Извлечение лунного самоходного аппарата, установка его на грунт и приведение в рабочее положение обеспечиваются одним космонавтом.

На «Ровере» размещена остронаправленная антенна с параболическим отражателем диаметром 96,5 см для передачи ТВ изображения непосредственно на Землю, а также малонаправленная антенна для голосовой связи с Землей и передачи телеметрической информации. Остронаправленная антенна используется только во время стоянки лунного самоходного аппарата и требует предварительного наведения на Землю с помощью телескопического прицела (визира). Передача ТВ во время движения не ведется. В передней части лунного самоходного аппарата смонтирована ТВ камера, кино-и фотокамеры. Управление ТВ камерой (включение и выключение, наведение по азимуту и углу места, панорамирование, изменение фокусного расстояния) может осуществляться космонавтами и по командам с Земли. ТВ камера «Ровера» использовалась для съемки старта взлетной ступени лунной кабины с Луны, а после отлета космонавтов – для астрономических наблюдений и регистрации взрывов сейсмических зарядов, оставленных космонавтами на Луне.

[Старый]

Вот некий Гость, писавший анонимно, чтобы его не забанили за клевету, чтоб доказать, что Мхин болван, опроверг действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь", который, однако, не принадлежит Мухину.

Это не Мухин утверждает, это энциклопедия "Космонавтика" утверждает. Мухин ЦИТИРУЕТ, это невозможно не заметить, потому что он цитаты приводит курсивом.

Для электропитания лунного самоходного аппарата служат две не-подзаряжаемые серебряно-цинковые батареи, ресурс каждой 121 А'ч, мощность 150 Вт, номинальное напряжение 36 В, рабочая температура 4-52 °С.

Где в данном тексте говорится что от данного аккумулятора больше 150 ватт не получишь? Где?

[Yuriy_B]

Ну вернее так.
Космонавтика писала, что "Для электропитания лунного самоходного аппарата служат две не-подзаряжаемые серебряно-цинковые батареи, ресурс каждой 121 А'ч, мощность 150 Вт, номинальное напряжение 36 В, рабочая температура 4-52 °С".
Гость во-первых, переврал автора, сказал, что Мухин, а во-вторых, переврал цитату, написал "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь".

[Старый]

Ну вернее так.
Космонавтика писала, что "Для электропитания лунного самоходного аппарата служат две не-подзаряжаемые серебряно-цинковые батареи, ресурс каждой 121 А'ч, мощность 150 Вт, номинальное напряжение 36 В, рабочая температура 4-52 °С".
Гость во-первых, переврал автора, сказал, что Мухин, а во-вторых, переврал цитату, написал "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь".

 Подождите, подождите. Вот это вы писали:

действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь"
это энциклопедия "Космонавтика" утверждает.

?
 Так получается вы врали? Оказалось не утверждала энциклопедия "Космонавтика" такой ахинеи? Могу я после этого считать лично вас лжецом и больше не разговаривать?

 Или поговорить ещё?
 Тогда приведите полностью полные слова Мухина до которых докопался Красильников.

[Юрий Красильников]

Подождите, подождите. Вот это вы писали:

действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь"
это энциклопедия "Космонавтика" утверждает.

?
 Так получается вы врали? Оказалось не утверждала энциклопедия "Космонавтика" такой ахинеи? Могу я после этого считать лично вас лжецом и больше не разговаривать?

 Или поговорить ещё?
 Тогда приведите полностью полные слова Мухина до которых докопался Красильников.

Облегчу Юрачине задачу и приведу соответствующую цитату из его кумира.

Первое, что сразу бросается в глаза, - это мизерная мощность луномобиля. Все четыре двигателя на его колесах в сумме дают как раз одну лошадиную силу. Но это исполнительные двигатели, они бы такую мощность может быть и взяли, да кто же им даст? Ведь суммарная мощность двух батарей 300 Вт, т.е. всего 0.4 лошадиной силы. Масса этой "шайтан-арбы" как у "Запорожца" и всего на центнер меньше, чем у "Жигулей", а мощность 0.4 л. с? Не многовато ли? Я поискал в доме бытовой прибор с мощностью, как у американского луномобиля. Дрель - 750 Вт, кстати, на рынке самая маломощная дрель - 420 Вт. Принтер - 700 Вт, мясорубка - 420 Вт, наконец, нашел в углу одного из кухонных шкафов старую кофемолку, которой редко пользовались, - 115 Вт. Вы можете себе представить "Запорожец", который ехал бы по сухому песку с двигателем не в 30 кВт, а 0.3 кВт? У меня был "Запорожец", и я себе такого представить не могу. Хиви мне скажут, что я ничего не понимаю в луномобилях, что на Луне "Ровер" быстро ездил по песку, оставляя глубокие колеи, лихо взбирался на горки и т.д. Я это тоже видел. Но это же кино! А я говорю "за жизнь".

PS А дальше еще смешнее:

Возьмите секундомер и рулетку и взбегите на один пролет лестничного марша как можно быстрее. Замерьте время, которое вам понадобилось, и высоту пролета. Затем свой вес (в кг) умножьте на высоту пролета (в метрах) и разделите на время (в секундах), и на 75. Уверен, что результат (ваша мощность в лошадиных силах) у вас будет больше единицы. И в этом нет ничего странного: любой человек без проблем может развить мощность в одну лошадиную силу, тренированные люди развивают мощность в несколько лошадиных сил, а спортсмен - и до десятка. Спросите себя: на хрена было тащить на Луну телегу массой в 210 кг, т.е. в полтора раза больше, чем масса обоих астронавтов, если каждый из них может длительно развивать мощность (скажем, при ходьбе) большую, чем мощность этой телеги?
Велосипедист-любитель без проблем развивает скорость 30 км/час, при скорости луномобиля (10 км/час) велосипедист тратит энергии столько же, сколько и при обычной ходьбе, при скорости 5 км/час - в 4 раза меньше. То есть если бы дело действительно шло о Луне, то американские инженеры соединили бы вместе два велосипеда и заставили бы астронавтов крутить педали, при этом тележка была бы в 10 раз легче "Ровера", а мощность ее в 10 раз больше.
Но теперь понятно, такое сооружение не впечатлило Стенли Кубрика, ему требовалось показать автомобильную мощь США. Но, чтобы придать этой телеге мощность хотя бы в 4 лошадиные силы, на нее нужно было грузить 300 кг батарей. Вот американские жулики и выкрутились: батарей загрузили 30 кг, а эфир заполнили болтовней о бешеной скорости этого агрегата.
И еще по поводу пояснений хиви, что луномобиль при скорости свыше 10 км/час наскакивает на булыжники, и если у него колеса будут как у велосипеда, то они не выдержат динамических нагрузок. Должен сказать, что у велосипедистов, в отличие от хиви НАС А, есть головы, и они им нужны и для того, чтобы не наскакивать на скорости на булыжники.

[Yuriy_B]

>Первое, что сразу бросается в глаза...
Мухину версия НАСА показалась смешной.
Гостю - тоже, только он версию НАСА приписал Мухину.

[Настрел]

Это не лечится....
Может вам застрелица?

[Старый]

Нет, Юрий, подождите. Так утверждала это энциклопедия "Космонавтика" или нет:

действительно глупый тезис "от серебряно-цинкового аккумулятора на 120 ампер-часов мощности больше 150 ватт не получишь"
это энциклопедия "Космонавтика" утверждает.

?

[Yuriy_B]

Энциклопедия утверждает не то,  что "не больше 150Вт" а "ровно 150Вт"

[Старый]

Энциклопедия утверждает не то,  что "не больше 150Вт" а "ровно 150Вт"

Где здесь утверждается что "ровно"?

[ЧСВ]

Я, господа и товарищи, когда слышу в очередной раз все эти бредни о "неполетах на Луну", испытываю жгучее желание выразиться кратко и совершенно непечатно.  :twisted:
Но поскольку мы живем в обществе, которое борется за право называться цивилизованным,  мое желание отправить очередного "мухиниста" в район дальних галактик чаще всего выливается в что-то окололитературное. Вот и сейчас пришла на ум частушечка...  :shock:

Мухин, Мухин, Мухин - он
Создал "Антиаполлон":
Что Америка - ну-ну! -
Не садилась на Луну.

Пусть сегодня Мухин чудит,
Нас история рассудит:
Будет Армстронг на Луне!
Ну, а Мухин - на г...не!

Извините, за излишнюю откровенность, джентельмены!  :twisted: