Изменение скорости света

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще, в чем проблема?
Где вы видите какое-либо отклонение от существующих физических или метафизических понятий?

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО акцентация на вещах, о которых специалисты обычно не говорят в силу того, что для них они очевидны и выводятся в контекст.

Но это создает понятные трудности при восприятии соответствующих концепций теми, кто не в теме.
Например, мне самому.
Поэтому, при случае, я иногда затрачиваюсь на это.

Или вам это настолько невыносимо, что вы призываете меня не делиться с окружающими наработанным пониманием?  

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Вроде Вы тоже даже не Демокрит, что бы оценивать чужие теории и толковать их для
других произвольным образом, при этом в открытую говоря, мол я не спец, но где
то слышал и перевожу это слышанное на великий и могучий

Вы можете принимать или не принимать моих интерпретаций, но они адекватны.
Для себя делалось

Адекватны чему???

[vasanov]

Пока вы спорите о диакосмосе и мультивселенных, люди уже давно строят квантовые компьютеры. В принципе работающих на аналогии про кота Шредингера. Там квантовая неопределенность и бит информации вместо только ноль или только единица имеет сразу и ноль и единицу( кот одновременно и жив и мертв), его назвали кубит.
Задачи с параллельными вычислениями считаются в 3600 раз быстрее, чем на обычном компьютере.
И это на самых примитивных квантовых компьютерах. Более совершенные квантовые компьютеры способны будут рассчитать траекторию каждого атома всей вселенной за несколько минут.
 И как это космос не приблизится. Чего я только столько распинался. Не только приблизится с  околосветом, но и со сверхсветом!

[Зомби. Просто Зомби]

Александр Шлядинский пишет:
Адекватны чему???

Современным физическим представлениям.
Принятым в "моделях" Эвереттовской вселенной или в геометродинамике Уиллера.

От Эвереттовской вселенной есть лишь одно отличие, но и оно, некоторым образом, "имеет хождение".

[Зомби. Просто Зомби]

Собственно, я как раз читал "ту книжку", когда вопрос возник.

И всего лишь обнаружил, что "некоторе современные физические концепции" вполне соответствуют Демокритовскому "диакосмосу", как мы это сейчас реконструируем по сохранившимся фрагментам.

И даже не совсем я, а с подачи pkl-я.
Но он неправильно сформулировал.
Ну, или не совсем правильно.

Откуда и весь сыр-бор.

Тут "фифти-фифти" ситуация. Допускает обе трактовки.

Но учитывая тенденции дальнейшего развития гипотезы "множества миров", особенно в средние века, следует отождествлять с диакосмосом современные понятия именно ЭТОГО ряда (Эверетт - Уиллер), а отнюдь не "мультивселенную".

Только и всего.



ПыСы.
А чтой-то вы так эмоционально реагируете?

Не, ну красивая концепция.

Особенно же если распространить "демокритовские логические ходы" ЕЩЁ ДАЛЬШЕ
   

[Зомби. Просто Зомби]

m-s Gelezniak пишет:
Иногдa что бы понять можно попытться сaмому сотворить Мир.
Нaчнем с простейшего. Есть бесконечное пустое прострaнство. В нем нaблюдaем точку. Охaрaктеризуёте её свойствa.

Точку лучше полОжить на место и больше не трогать.

Возьмем, напротив, некое "распредление" "чего-то" в пространстве, и скажем, что это распределение описывает отдельное конкретное "состояние космоса".

Например, это "распределение (плотность) масс в пространстве".

Ну или несколько таких распределений - различных "зарядов".
Не только "масс", но и электрических, барионных, электронных - или какие они там известны.

И рассмотрим "всю совокупность в целом" таких распределений.

Тогда "эволюция материи в космосе" описывается переходом (очевидно, непрерывным) от одного такого распределения к другому, описываемом соответствующими уравнениями.

Это и есть "диакосмос", а эта эволюция - это "динамическая траектория" нашего "космоса" в нем.


Скажете, что я гипостазирую чисто абстрактную конструкцию?

А вот и нифига!

Если действительно в ходе эволюции материи происходит некий "реальный выбор" из каких-то "возможностей", то и "возможности" эти столь же реально существуют.
Точно также и в том же смысле, как "реально существует" и "обычное пространство", как возможность неких конкретных "расположений", скажем, масс в нем.

Другое дело, что нет никаких "распределений, заданных в пространстве", а "на самом деле" есть "квантово взаимодействующие вероятностные поля", но это уже вопрос конкретно-физический.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Все! Вы меня окончательно опустили очередной своей генерацией. Признаю, каюсь, посыпаю голову пеплом. Пойду оплакивать свое убожество.
Или нет. Чем тратить время на разработку таких супер-пупер важных идей, я сделаю за это время что нить мало-мальски полезное-реальное.
Пакедова!  :-)

[benderr]

Дмитрий Инфан пишет:
Нужно лишь научиться взаимодействовать с этими пространствами - войти в них на Земле, а потом выйти обратно где-нибудь у Альфы Центавра.

а вот если там другие законы-то есть другая физика (как тут некоторые мечтают) - то все,каюк выходящему!

[vasanov]

benderr пишет:
а вот если там другие законы-то есть другая физика (как тут некоторые мечтают) - то все, каюк выходящему !

Это не страшно, всегда можно создать вокруг звездолета защитный экран, изолирующий от внешней среды.
Проверить приборами и зондами, если все нормально, то можно защитное поле снять. Спокойно можно оказаться даже в мире из антивещества, поле спасет, но там  его лучше не снимать, а поскорее ретироваться.

[benderr]

vasanov пишет:

benderr пишет:
а вот если там другие законы-то есть другая физика (как тут некоторые мечтают) - то все, каюк выходящему !

Это не страшно, всегда можно создать вокруг звездолета защитный экран, изолирующий от внешней среды.
Проверить приборами и зондами, если все нормально, то можно защитное поле снять. Спокойно можно оказаться даже в мире из антивещества, поле спасет, но там его лучше не снимать, а поскорее ретироваться.

ну какими нафик приборами??? ФИЗИКА ТО ДРУГАЯ!!! там оне НЕ РА БО ТА ЮТ!!!!  

[vasanov]

benderr пишет:
ну какими нафик приборами??? ФИЗИКА ТО ДРУГАЯ!!! там оне НЕ РА БО ТА ЮТ !!!!

Так, что за проблемма?Ведь в чем заключаются измерения приборов. Внешние данные сравнивают с условными эталонами. Расстояния сравнивают с метром, футом, ярдом и т.п., заряд с количеством кулонов, время в количествах секунд и т.п. Приборы сразу обнаружат, что внешние замеры не соответствуют эталонным константам - законы окружающей среды не соответствуют общепринятым эталонным, поэтому защитное поле снимать нельзя. Пока есть защитное поле вокруг звездолета можно сквозь него изучать окружающую среду, а потом лучше удирать. Пока есть защитное поле звездолет и экипаж не  размажется по многомерному пространству, его вещество не прореагирует с внешним антивеществом, он не распылится в прошлом и будующем по времени и т.д. Ведь никто же не полезет сразу в Черную Дыру, сначала туда запустят зонды, если они не разрушатся ( мышки выживут) и вернутся, то можно и звездолетом лезть.

[benderr]

vasanov пишет:

benderr пишет:
ну какими нафик приборами??? ФИЗИКА ТО ДРУГАЯ!!! там оне НЕ РА БО ТА ЮТ !!!!

Так, что за проблемма?Ведь в чем заключаются измерения приборов. Внешние данные сравнивают с условными эталонами. Расстояния сравнивают с метром, футом, ярдом и т.п., заряд с количеством кулонов, время в количествах секунд и т.п. Приборы сразу обнаружат, что внешние замеры не соответствуют эталонным константам - законы окружающей среды не соответствуют общепринятым эталонным, поэтому защитное поле снимать нельзя. Пока есть защитное поле вокруг звездолета можно сквозь него изучать окружающую среду, а потом лучше удирать. Пока есть защитное поле звездолет и экипаж не размажется по многомерному пространству, его вещество не прореагирует с внешним антивеществом, он не распылится в прошлом и будующем по времени и т.д. Ведь никто же не полезет сразу в Черную Дыру, сначала туда запустят зонды, если они не разрушатся ( мышки выживут) и вернутся, то можно и звездолетом лезть.

не могут приборы обнаружить то,для чего они не созданы,ведь физика ДРУГАЯ-нам не известная.и померить изучить-никак.и ваш защитный экран работает ТОЛЬКО В ЭТОЙ физике-там он бесполезен!
метр,фут,ярд-известные величины,попробуйте построить КК  измеряя в «веточках дуба».
праааальна! а в ТОЙ физике-не в кулонах,а в -к примеру "прибрежных камушках"!!

я понимаю,вам удобнее полагать,что значения и константы отличаются «лишь чуть-чуть». но ДОПУСКАЯ иную физику,следует быть готовым и к водяным звездам,и к сырным галактикам....
и как ваш лазерный дальномер оценит расстояние между ближайшими дырками в сыре?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

ВО! Уже для неизвестной науке другой физике придумали неизвестное науке защитное поле.
В общем, игра слов с претензией на наукообразность...   :-)

[vasanov]

Не хочется вступать в бессмысленные дискуссии. Ну, если не хватает фантазии, то попробую разьяснить.
Допустим оказались во вселенной из антивещества, тут экраном смогут быть обычные электрические и магнитные поля- тут достаточно не допустить контакта вещества с антивеществом. Допустим оказались в многомерном пространстве, тут экраном может быть простая черная дыра созданная вокруг звездолета. Внутрь Черной Дыры никакие многомерности не проникнут. А плотность вещества внутри Черной Дыры например в ядре нашей галактики примерно равна плотности воздуха. Конечно создавать вокруг звездолета Дыру размером с ядро галактики не нужно. Можно просто создать вокруг звездолета сферу стенки которой сделаны из множества небольших черных дырочек плотно прилегающих одна к другой. И это будет идеальный экран. Через него не сможет проникнуть ничего, ни вещество, ни поле и излучения, ни многомерные пространства,ни изменения времени. В общем внутри Черной дыры самое спокойное место во Вселенной и зона Шварцшильда самый идеальный экран от всего.

[benderr]

vasanov пишет:
Не хочется вступать в бессмысленные дискуссии. Ну, если не хватает фантазии, то попробую разьяснить.
Допустим оказались во вселенной из антивещества, тут экраном смогут быть обычные электрические и магнитные поля- тут достаточно не допустить контакта вещества с антивеществом. Допустим оказались в многомерном пространстве, тут экраном может быть простая черная дыра созданная вокруг звездолета. Внутрь Черной Дыры никакие многомерности не проникнут. А плотность вещества внутри Черной Дыры например в ядре нашей галактики примерно равна плотности воздуха. Конечно создавать вокруг звездолета Дыру размером с ядро галактики не нужно. Можно просто создать вокруг звездолета сферу стенки которой сделаны из множества небольших черных дырочек плотно прилегающих одна к другой. И это будет идеальный экран. Через него не сможет проникнуть ничего, ни вещество, ни поле и излучения, ни многомерные пространства,ни изменения времени. В общем внутри Черной дыры самое спокойное место во Вселенной и зона Шварцшильда самый идеальный экран от всего.

даже если умозрительно согласиться с этой ахинеей-то возникает вопрос:НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЛЕТЕТЬ? ведь вы же сами себя успешно «высекли» написав,что нифига изнутри не увидеть,не услышать!!! мои вам поздравления(хотя вывод вы сделали неверный)

[vasanov]

п

benderr пишет:
даже если умозрительно согласиться с этой ахинеей-то возникает вопрос:НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЛЕТЕТЬ? ведь вы же сами себя успешно «высекли» написав,что нифига изнутри не увидеть,не услышать!!! мои вам поздравления(хотя вывод вы сделали неверный)

Так, а кто мешает наблюдательные приборы поместить снаружи этой сферы со стенками из черных дырочек. А в сфере предусмотреть технологические отверстия для проводов к внешним приборам и люки для выхода наружу и вылета шатлов. Отверстия и люки конечно такие, чтоб никакое излучение извне по прямой не проходило. Мелкие черные дырочки уже почти готовы штамповать в коллайдерах. Ну а делать из них конструкции- это как на 3D принтере печатать. При достаточных размерах эти дырочки будут достаточно долговечны и между собой сразу не слипнутся, сфера Шварцшильда не позволит, процесс слипания растянется на миллиарды лет. И внешнее вещество такие дырочки не засосут, массы не хватит.

[benderr]

vasanov пишет:
п

benderr пишет:
даже если умозрительно согласиться с этой ахинеей-то возникает вопрос:НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЛЕТЕТЬ? ведь вы же сами себя успешно «высекли» написав,что нифига изнутри не увидеть,не услышать!!! мои вам поздравления(хотя вывод вы сделали неверный)

Так, а кто мешает наблюдательные приборы поместить снаружи этой сферы со стенками из черных дырочек. А в сфере предусмотреть технологические отверстия для проводов к внешним приборам и люки для выхода наружу и вылета шатлов. Отверстия и люки конечно такие, чтоб никакое излучение извне по прямой не проходило. Мелкие черные дырочки уже почти готовы штамповать в коллайдерах. Ну а делать из них конструкции- это как на 3D принтере печатать. При достаточных размерах эти дырочки будут достаточно долговечны и между собой сразу не слипнутся, сфера Шварцшильда не позволит, процесс слипания растянется на миллиарды лет. И внешнее вещество такие дырочки не засосут, массы не хватит.

похоже-я вам несмогу помочь. вы не в состоянии понять текст:

benderr пишет:
ну какими нафик приборами??? ФИЗИКА ТО ДРУГАЯ!!! там оне НЕ РА БО ТА ЮТ !!!!

и пофику там дырочки и люки!! она просто-ДРУГАЯ!

[benderr]

уж и незнаю-толи вам школу посоветовать закончить,то ли к дохтору....ну как к примеру вы обьясните антивеществу,что этот люк для вашего прибора или звездолета,а не для контакта с веществом и аннигиляции??? у вас логика хромает.

[vasanov]

benderr пишет:
....ну как к примеру вы обьясните антивеществу,что этот люк для вашего прибора или звездолета,а не для контакта с веществом и аннигиляции??? у вас логика хромает.

Давайте сначала определимся, что Вы подразумеваете под Физика другая. И теперь объясните как антивещество может прореагировать с Черной Дырой. В худшем случае мы потеряем внешние датчики, но звездолет и экипаж не пострадают. И как спрашивается многомерное пространство проникнет через зону
Шварцшильда в Черной Дыре. В этой зоне пространство скокимерным оно не было превращается в одномерное- плоское, даже время останавливается. Потеряли все внешние датчики, значит не стоит и люки открывать, а поскорее уматывать оттуда, вот и все действия.

[benderr]

vasanov пишет:

benderr пишет:
....ну как к примеру вы обьясните антивеществу,что этот люк для вашего прибора или звездолета,а не для контакта с веществом и аннигиляции??? у вас логика хромает.

Давайте сначала определимся, что Вы подразумеваете под Физика другая. И теперь объясните как антивещество может прореагировать с Черной Дырой. В худшем случае мы потеряем внешние датчики, но звездолет и экипаж не пострадают. И как спрашивается многомерное пространство проникнет через зону
Шварцшильда в Черной Дыре. В этой зоне пространство скокимерным оно не было превращается в одномерное- плоское, даже время останавливается. Потеряли все внешние датчики, значит не стоит и люки открывать, а поскорее уматывать оттуда, вот и все действия.

это ваша теория,вот вы и обьясните-как материя(ЛЮБАЯ) взаимодействует с антиматерией...    

   
чем дальше в лес-тем большедров!!! ну и расскажите мне-а лучше себе,КАК через одномерное пространство с остановившемся временем будут шнырять ваши «шаттлы»??? я ниразу не слышал про"зона Шварцшильда" ...-см. мою подпись,но я абсолютно точно уверен,что в пространстве с остановившимся временем шаттл-НЕ ЛЕТИТ! он,если так можно выразиться-висит!