Разблокирование космического развития

[Штуцер]

Юрий Носков пишет:
Астрономы думают, что есть звезда и планета при ней. А может быть
им уже давно кирдык пришел? Сколько времени свет-то идет.

А до астрономов скорость света и ТО не довели? Не допущены?

Юрий Носков пишет:
То есть предполагаем, что свет распространяется мгновенно, а регистрироваться
мгновенно не может.

А если свет пустить по квадрату с 4 зеркалами, регистрируя его в начальной точке, то каков будет результат?
Будет сдвиг фазы поступающего луча относительно исходящего?
И как в свете этой Вашей "мысли" функционирует GPS и Глонасс?  

[Юрий Носков]

Для Штуцера

Выше сформулирована общая идея, а не модель, а Вы говорите о деталях.
Не всякий же материал может быть зеркалом, имеет место переизлучение,
так что все это вопросы частные. Я же Вам говорю об общем принципе.
Если источника там далеко сейчас нет, то согласно данного предположения
свет Вы не увидите.

Еще раз обращаю внимание, что здесь не предплагается модель, всего
лишь некоторое возможное направление  для ее создания.
Модель, это как лопата, если ее нет недостаток один, а когда она есть,
то недостатков можно найти много. Пока есть лишь что-то одно - возможное
направление поиска.

[Антикосмит]

Т.е. вы хотите сказать, что если спутник у Марса начнет передачу данных длительностью 1 час и они будут идти до Земли полчаса, то на Земле смогут принимать данные только полчаса с момента достижения радиоволн Земли и до отключения передатчика на спутнике?

[Штуцер]

Юрий Носков пишет:
Выше сформулирована общая идея, а не модель, а Вы говорите о деталях.

Даже такой простой эксперимент опровергнет Вашу идейку. Хотели по существу - получите по существу.

Юрий Носков пишет:
Я же Вам говорю об общем принципе.

А я Вам объясняю, почему этот общий принцип несостоятелен.

[Юрий Носков]

Штуцер,
когда Вы говорите о Глонас, зеркалах и фазах,
Вы какой теоретической базой пользуетесь - геометрической оптикой, физической оптикой
или общими подходами прикладной электродинамики?

Быстро не получается, давайте по порядку.
Скорость распространения радиоволн можно трактовать именно как распространение волн,
а можно как инерцию приемника. Общий результат будет одинаковый. Причем снимается даже
возможность обсуждения вопросов эфира, если нет скорости распространения волн, то и
ни к чему среда их распространения.   Это хотя бы понятно?

Такой подход, кстати, прямой путь к созданию общей теории поля, для начала на
уровне гравитации и электромагнетизма.

Козырев вроде как проводил эксперименты - направлял телескоп в точку на небе, где
обьект должен быть сейчас, а не где он виден.  И вроде как что-то обнаруживал.
Это примерно о том же.

[Антикосмит]

Юрий Носков пишет:

Быстро не получается, давайте по порядку.
Скорость распространения радиоволн можно трактовать именно как распространение волн,
а можно как инерцию приемника. Общий результат будет одинаковый. Причем снимается даже
возможность обсуждения вопросов эфира, если нет скорости распространения волн, то и
ни к чему среда их распространения. Это хотя бы понятно?

Как инертность приемника может зависеть от объекта с которым он не провзаимодействовал? Каким образом вообще электромагнитная волна может накапливать информацию о пройденном расстоянии и где ее будет хранить? Как эту информацию можно передать приемнику?

Я понимаю, когда пытаешься втолковать дебилушке, что он туп. В данном случае действительно наблюдается задержка восприятия, инертность. Причем промодулированная волна несет в себе данные, определяющие степень задержки восприятия их дебилушкой. Иногда степень задержки превышает продолжительность жизни приемника. Тут все верно, но никакой аналогии со скоростью электромагнитных волн нет.

Юрий Носков пишет:
Такой подход, кстати, прямой путь к созданию общей теории поля, для начала на
уровне гравитации и электромагнетизма.

Ну так идите и объединяйте все в единую теорию. Научный мир корпит над этим не первое десятилетие, а вы тут про лопаты рассуждаете

Юрий Носков пишет:
Козырев вроде как проводил эксперименты - направлял телескоп в точку на небе, где
обьект должен быть сейчас, а не где он виден. И вроде как что-то обнаруживал.
Это примерно о том же.

Вот! Типичная иллюстрация подхода к достоверности информации и фактам у всяких любителей альтернативщины и прочих непризнанных гениев, пограничников и заграничников    . Годится любая галлюцинация, слухи и плохо поставленные опыты с невоспроизводимыми результатами. Весь этот мусор принимается без малейших сомнений как аксиома. Причем чем тупее и невообразимее сведения, тем больше их ценность.

[Юрий Носков]

Обращаю внимание, что в нашей теме появились первые полезные результаты.

Наш собеседник ibragim пишет о том, что скорость света это не предел, а барьер.

Самолет преодолевает скорость звука, а тут ожидается, что космический корабль
будет преодолева световой барьер. Тут не грохот будет, а что-то другое.

Берем на вооружение.

[Штуцер]

Юрий Носков пишет:
Штуцер,
когда Вы говорите о Глонас, зеркалах и фазах,
Вы какой теоретической базой пользуетесь - геометрической оптикой, физической оптикой
или общими подходами прикладной электродинамики?

От 3,14 зделся. Сдулся.

[Старый]

Джентльмены, вам не кажется что вы пытаетесь разговаривать с ним как с нормальным человеком?

[Старый]

Юрий Носков пишет:
Обращаю внимание, что в нашей теме появились первые полезные результаты.

Наш собеседник ibragim пишет о том, что скорость света это не предел, а барьер.

Берем на вооружение.

Да, да, обязательно возьмите. На следующем форуме пригодится.

[Юрий Носков]

Здесь обозначено возможное направление исследований, а не модель.
Если кто-то хочет показать, что это направление тупиковое, то должен будет перебрать
и проверить все возможные модели на этом направлении. Поэтому дело для оппонентов
совсем неблагодарное.

Кроме того уже пора отделить мух от котлет и не ввязывать в бессмысленные пререкания.

[Старый]

Юрий Носков пишет:
Если кто-то хочет показать, что это направление тупиковое, то должен будет перебрать
и проверить все возможные модели на этом направлении. Поэтому дело для оппонентов
совсем неблагодарное.

Упаси бог! Ваши  галлюцинации останутся галлюцинациями пока вы экспериментально не докажете их реальность. Доказывать что галлюцинации реальны - дело крайне неблагодарное. Пока у вас ничего не получилось.

[Антикосмит]

Юрий Носков пишет:
Обращаю внимание, что в нашей теме появились первые полезные результаты.

Наш собеседник ibragim пишет о том, что скорость света это не предел, а барьер.

Самолет преодолевает скорость звука, а тут ожидается, что космический корабль
будет преодолева световой барьер. Тут не грохот будет, а что-то другое.

Берем на вооружение.

Звуковой барьер с легкостью преодолевали за века до сверхзвуковой авиации сопливые пастушки. Как разогнаться выше скорости света не знает никто. Вбухивают невероятные деньги и огромное количество энергии, чтобы разогнать кучку атомов до субсветовых скоростей. Пока ОТО все прекрасно описывала и не верить ей нет оснований.

[Штуцер]

Старый пишет:
Джентльмены, вам не кажется что вы пытаетесь разговаривать с ним как с нормальным человеком?

Надо же убедиться. Убедился.

Юрий Носков пишет:
Обращаю внимание, что в нашей теме появились первые полезные результаты.

Наш собеседник ibragim пишет о том, что скорость света это не предел, а барьер.

ibragim Носков

[Антикосмит]

Старый пишет:
Джентльмены, вам не кажется что вы пытаетесь разговаривать с ним как с нормальным человеком?

Клиент еще не созрел, а тема не переехала в ЧД. Так что тут большое пространство для работы  

[Юрий Носков]

Тратить время здесь пока больше не имеет смысла, есть и другие дела.
Возможно, что появятся заинтересованные собеседники, тогда и поговорим.

А пока подведем итог.

Что предлагается в статье.
Есть уравнения Ньютона для механики.
Есть уравнения Максвела для электродинамики.
Предлагается составить уравнения, причем такие, чтобы
они покрывали выводы исходных двух систем, были проще
и логичнее (теория-гармония) чем теория относительности (теория-каббала),
не содержали всяких непотребств вроде первовзрыва, расширения вселенной
сразу из всех точек и во все стороны, черную энергию и черную материю и т.д.
Но самое главное чтобы по возможности открывали пути для связи и перемещения
не только в пределах Солнечной системы.

Желающих искать пути для преодоления существующих ограничений приглашаю
к сотворчеству, остальных прошу не напрягаться.  А пока откланяюсь.
 

[Павел73]

Александр Хороших пишет:

Павел73 пишет:
И точно также эти волны (вернее, их энергия) поглощаются веществом. Но это же не значит, что волна становится частицей.

Т. е. о корпускулярно-волновом дуализме не слышали. И как появилась квантовая механика, тоже.

 Не только слышали о корпускулярно-волновом дуализме, но и писали реферат по СТО в университете. И изучали литературу, чтоб его написать. И тогда во всё это верили. Хотя и чувствовали, что бред пишем. По математике вроде всё срастается. А по сути - бред. И чем больше сегодня узнаём подробностей об экспериментах, якобы подтверждающих СТО, тем больше к ним вопросов. 

Пример: масс-спектрограф. Считается, что эксперименты с этим прибором убедительно доказывают так называемое релятивистское возрастание массы заряженных частиц с приближением их скорости к световой (Ландсберг). А как мы это узнаём? А по воздействию этих частиц на фотопластинку (или другой вид детектора). Чем выше скорость, тем зона их воздействия на фотопластинку дальше от щели; причём с приближением к скорости света это расстояние увеличивается больше, чем должно быть по классическим законам электродинамики. Ну конечно возрастает масса! Однако... заряженная частица движется в магнитном поле. К чему это приводит? К возбуждению переменного электромагнитного поля и электромагнитной волны оптического (или даже более высокочастотного) диапазона; которая, распространяясь прямолинейно, достигает фотопластинки дальше, чем положено. И именно эта волна принимается за частицу с, якобы, увеличившейся массой. А сама частица в процессе генерации электромагнитной волны, теряет большую часть своей энергии, и уже не может оказать сколько-нибудь заметное влияние на фотослой. То есть с приближением скорости частиц к скорости света, в эфире (вакууме) порождаются ударные электромагнитные волны (подобно ударным волнам в воздухе при приближении к скорости звука), которые и фиксируются нашими приборами; и ошибочно принимаются за частицы, у которых происходит "релятивистское увеличение массы" и времени жизни.

[Дмитрий Инфан]

Антикосмит пишет:
Звуковой барьер с легкостью преодолевали за века до сверхзвуковой авиации сопливые пастушки. Как разогнаться выше скорости света не знает никто. Вбухивают невероятные деньги и огромное количество энергии, чтобы разогнать кучку атомов до субсветовых скоростей. Пока ОТО все прекрасно описывала и не верить ей нет оснований.

То, что сопливые пастушки преодолевали звуковой барьер (с помощью кнута) стало понятно лишь после того, как барьер преодолели самолёты.
Соответственно, есть вероятность, что и световой барьер уже преодолён, но мы об этом пока не догадываемся.
Конкретно же по Эйнштейну можно сказать, ИМХО, что его теория построена на одном весьма существенном допущении, а именно том, что движущееся тело никак не влияет на свойства окружающего пространства. Меж тем, можно допустить, что тело, движущееся со скоростью света может свойства пространства менять. И тогда движущееся тело сделает "кротовую нору" и совершит телепортицию. Естественно, что эффект будет иметь место лишь в случае, если тело большое и массивное, а не является атомным ядром или элементарной частицей. Нужно построить очень большой коллайдер и попытаться разогнать до скорости света массивное тело.

[Атяпа]

Хотел было спросить - почему задержка в приемнике зависит от расстояния до источника. Но меня опередили...

Но без разниы - ответа-то все равно нет.
Уважаемый Юрий Носков, а почему для Вас мысль о световом барьере так свежо прозвучала?
Ведь если в считаете, то скорость света не предельна, то тогда понятие световой барьер тривиально.

[Атяпа]

Павел73 пишет:

Александр Хороших пишет:

Павел73 пишет:
И точно также эти волны (вернее, их энергия) поглощаются веществом. Но это же не значит, что волна становится частицей.

Т. е. о корпускулярно-волновом дуализме не слышали. И как появилась квантовая механика, тоже.

Не только слышали о корпускулярно-волновом дуализме, но и писали реферат по СТО в университете. И изучали литературу, чтоб его написать. И тогда во всё это верили. Хотя и чувствовали, что бред пишем. По математике вроде всё срастается. А по сути - бред. И чем больше сегодня узнаём подробностей об экспериментах, якобы подтверждающих СТО, тем больше к ним вопросов.

Пример: масс-спектрограф. Считается, что эксперименты с этим прибором убедительно доказывают так называемое релятивистское возрастание массы заряженных частиц с приближением их скорости к световой (Ландсберг). А как мы это узнаём? А по воздействию этих частиц на фотопластинку (или другой вид детектора). Чем выше скорость, тем зона их воздействия на фотопластинку дальше от щели; причём с приближением к скорости света это расстояние увеличивается больше, чем должно быть по классическим законам электродинамики. Ну конечно возрастает масса! Однако... заряженная частица движется в магнитном поле . К чему это приводит? К возбуждению переменного электромагнитного поля и электромагнитной волны оптического (или даже более высокочастотного) диапазона; которая, распространяясь прямолинейно, достигает фотопластинки дальше, чем положено. И именно эта волна принимается за частицу с, якобы, увеличившейся массой. А сама частица в процессе генерации электромагнитной волны, теряет большую часть своей энергии, и уже не может оказать сколько-нибудь заметное влияние на фотослой. То есть с приближением скорости частиц к скорости света, в эфире (вакууме) порождаются ударные электромагнитные волны (подобно ударным волнам в воздухе при приближении к скорости звука), которые и фиксируются нашими приборами; и ошибочно принимаются за частицы, у которых происходит "релятивистское увеличение массы" и времени жизни.

Похоже своей акустической аналогией я Вас убедил - теперь Вы уже де-факто отказались от мысли, то невозможно обнаружить сверхсветовой объект при помощи ЭМ излучения.