Разблокирование космического развития

Автор Юрий Носков, 28.10.2013 11:02:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Юрий Носков

Современная физика в целом и космология в частности в наше время
привязывает человека навсегда в рамках Солнечной системы. Куда
можно полететь, если до ближайшей звезды несколько световых лет пути.
Однако все это вытекает всего лишь из теории относительности, которая
сама базируется на каких-то априорных предположениях. Эти предположения
могут быть и иными.  Более конкретно в соответствующей статье

http://analitiya.ru/k9_09_16.htm

Все это вовсе не означает, что нужно будет отказываться от всех накопленных
научных данных, как теоретических, так и экспериментальных. Но если все
изложить несколько в иных априорных смысловых координатах, то общие выводы
могут быть совершенно иные... и можно будет лететь к другим звездам...
или хотя бы разобраться как наша галактика устроена.

Статья направлялась в Роскосмос, чтобы они не расслаблялись и готовились
к дальним полетам. Официальный ответ имеется.

Собственно предлагается пошире посмотреть на космическую ситуацию и поискать
решения на нехоженных пока дорожках.
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

Старый

ЦитироватьЮрий Носков пишет:
Современная физика в целом и космология в частности в наше время
привязывает человека навсегда в рамках Солнечной системы.
 
Ох, она такая, зараза!
ЦитироватьОднако все это вытекает всего лишь из теории относительности, которая
сама базируется на каких-то априорных предположениях.
Как бы вам так сообщить чтоб не расстроить... Она вытекает из экспериментальных наблюдений. Интерферометр Майкельсона там, не слышали? 

Цитировать Эти предположения могут быть и иными.
Предположения могут быть любыми. Вот с опытами хуже. Вы какой-нбудь опыт который не соответствовал бы теории относительности но подтверждал бы вашу теорию привести можете? Свой интерферометр Носкова там? Нет? Жаль. Как сделаете так приходите. А пока - увы. 
ЦитироватьНо если все
изложить несколько в иных априорных смысловых координатах, то общие выводы
могут быть совершенно иные... и можно будет лететь к другим звездам...
или хотя бы разобраться как наша галактика устроена.
Излагать всё можно в каких угодно смысловых координатах. Хоть белое назвать чёрным а круглое квадратным.  Эксперименты нужны которые бы экспериментально подтвердили что ваши смысловые координаты соответствуют действительности. Таких экспериментов есть у вас? Нет? Не получится тогда из вас второго Майкельсона. А тем более Эйнштейна. :(

ЦитироватьСтатья направлялась в Роскосмос, чтобы они не расслаблялись и готовились
к дальним полетам. Официальный ответ имеется.
А можно здесь его привести? Хотя бы ключевые слова? Очень занятно узнать куда они вас послали. 
ЦитироватьСобственно предлагается пошире посмотреть на космическую ситуацию и поискать
решения на нехоженных пока дорожках.
А! Так теории нету? Прредланается просто походить, посмотреть? Это ради бога! Ходите. Смотрите. На какой нехоженый не известный доселе эксперимент вы предлагаете посмотреть?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван57

ЦитироватьКак бы вам так сообщить чтоб не расстроить... Она вытекает из экспериментальных наблюдений. Интерферометр Майкельсона там, не слышали?
Кстати, а где сейчас можно посмотреть на работающий интерферометр Майкельсона?

Старый

ЦитироватьИван57 пишет:
ЦитироватьКак бы вам так сообщить чтоб не расстроить... Она вытекает из экспериментальных наблюдений. Интерферометр Майкельсона там, не слышали?
Кстати, а где сейчас можно посмотреть на работающий интерферометр Майкельсона?
 Продвинутый любитель может сам построить.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Носков

Для Старого

Я по образованию радиофизик, так что и с уравнениями Максвела знаком и прочими опытами Майкельсона.
Судя по Вашим замечаниям, Вы не поняли суть предложения. Возможно, что не очень доходчиво его
изложил. А вот судя по ответу из Роскосмоса за подписью ученого секретаря они поняли, но они же
практики, а тут предлагается поиграть с теориями.

Тот же опыт Майкельсона можно интерпретировать и через свойство инерции материи, а не ограниченность
скорости света. Конечный результат будет один и тот же.

Собственно круг моих научных интересов системология (общая теория систем). На этом уровне
видны возможности для других взглядов на уже вроде бы хорошо описанные явления.

Если здесь есть физики-теоретики, то можно предложить совместно что-то сделать.
Или даже группу сделать, готов поучаствовать в этом проекте как системщик.
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

Иван57

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван57 пишет:
ЦитироватьКак бы вам так сообщить чтоб не расстроить... Она вытекает из экспериментальных наблюдений. Интерферометр Майкельсона там, не слышали?
Кстати, а где сейчас можно посмотреть на работающий интерферометр Майкельсона?
Продвинутый любитель может сам построить.
Может. Если у него будут лишние деньги и желание. (Кстати - не совсем простое, говорят, дело было: любая вибрация мешала.)
Но не важно.
А важно то, что если бы в школе или в институте была бы лабораторная работа с таким вот интерферометром, то больше бы людей воспринимали бы теорию относительности не как схоластику с ангелами на кончике иглы, а нормальную научную теорию.

Старый

ЦитироватьИван57 пишет:
А важно то, что если бы в школе или в институте была бы лабораторная работа с таким вот интерферометром, то больше бы людей воспринимали бы теорию относительности не как схоластику с ангелами на кончике иглы, а нормальную научную теорию.
Это оно конечно. Но опыт показывает что дураков не убеждает никакой опыт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

#7
Не переведутся на нашей земле физики! Название сайта "а налить и я..." "...переверну Землю!" (с)

Всякий раз, когда пытаются скрестить науку и религию получается ТАКАЯ химера, не приведи Ньютон!
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Штуцер

ЦитироватьЮрий Носков пишет:
Статья направлялась в Роскосмос, чтобы они не расслаблялись и готовились
к дальним полетам. Официальный ответ имеется.

Официальный ответ Роскосмоса - большое дело!
Ответ, надо полагать, несекретный.
Возьму на себя смелость выразить общее мнение, что  все мы были бы крайне обязаны Вам, если б Вы выложили его здесь.
Заранее благодарен.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Не переведутся на нашей земле физики! 
Есть у меня такое мнение что подобные физики родятся примерно с такой же частотой как гомосексуалисты. От вполне нормальных родителей...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Надо фильтр поставить на слово физик и все станет на свои места. У нас появятся шизик иванов, владимир шизик ну и так далее  :)
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

ZOOR

#11
ЦитироватьЮрий Носков пишет:
 Более конкретно в соответствующей статье

 http://analitiya.ru/k9_09_16.htm

В данной статье Вы сразу же допускаете ляп

ЦитироватьПричём нужна теории-гармония, каковой стала теория Ньютока и Кеплера для Солнечной системы, а не теория-каббала как у Эйнштейна.

Посмотрите ВИКИ http://clck.ru/8t7EQ , как родилась ОТО из несоответствия наблюдаемого  движения Меркурия Ньютоновской механике.

ЦитироватьЮрий Носков пишет:
Если здесь есть физики-теоретики, то можно предложить совместно что-то сделать.
Или даже группу сделать, готов поучаствовать в этом проекте как системщик.

ИМХО тут больше практиков.
Объясните им, например, гравитационное красное смещение в рамках своей теории. Очень востребованная вещь - на ГЛОНАСС влияет.
Хотя, можете кооперироваться с господином Акельевым и вставить в Вашу теорию эфирный ветер http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13343/
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Юрий Носков

Для Штуцера

Ответ Роскосмоса конечно не секретный.
Если будет здесь какое-то более-менее вменяемое обсуждение статьи,
то и ответ Роскосмоса приведу.
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

Юрий Носков

Для ZOOR


Для начала очень хотелось бы, чтобы собеседники поняли суть предложения.
Соглашаться с ним или нет это дело каждого, но понять-то можно если есть
хоть сколь-нибудь приличное техническое образование.

Хотя и для гуманитариев есть где мыслью растечься - неужели всех устраивает,
что теория относительности навсегда привязывает человека к Солнечной системе.

Конечно же чтобы подтвердить суть обнародованного предложения, нужно выложить
альтернативную теории относительности теорию. Это принципиально возможно, но
не так быстро и просто. Здесь же показывается лишь возможное направление
поиска.

А теория относительности взялась из формул, стали применять относительность к
уравнениям Максвела, а там... не соответствие... и пошло и поехало.
Собственно в истории науки это все многократно и хорошо описано.
 
Давайте лучше Козырева вспомним. Или может кто-то обьяснит что там
в центре нашей галактики и т.д. и т.п.

И вообще полетим к звездам или нет?
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

Антикосмит

#14
Для того, чтобы строить какие-то теории нужны наблюдения, регистрация явлений не укладывающихся в рамки текущих представлений. Из пальца высосать теорию нельзя. У вас есть какие-то данные, полученные в ходе наблюдения или эксперимента, обнадеживающие в плане преодоления ограничения скорости движения скоростью света?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

pkl

Уважаемый Юрий Носков! Я, конечно, понимаю, что Вам страсть как хочется полететь к звёздам. Но, к сожалению, к звёздам на одной теории полететь нельзя. Нужно железо. Вы можете сделать прототип устройства, работающего на предсказанных Вашей физической теорией эффектах?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьИван57 пишет:
ЦитироватьКак бы вам так сообщить чтоб не расстроить... Она вытекает из экспериментальных наблюдений. Интерферометр Майкельсона там, не слышали?
Кстати, а где сейчас можно посмотреть на работающий интерферометр Майкельсона?
Все лазерные гироскопы являются интерферометрами Майкельсона.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Юрий Носков

Для Антикосмиста

Попробую пояснить суть предложения на примере по аналогии.
Вспомним историю. Была Птолемеевская система описания с циклами, эпициклами, дифферентами.
В целом она довольно точно описывала движение планет (в переводе блуждающих).
Но то что предложил Кеплер описывало все гораздо проще и самое главное окончательно
поставило Солнце в центр, а Землю сделало ее спутником.

Вот и здесь собственно предлагается не отказывать от тех или иных наблюдаемых фактов,
а поиграть с ситемами описания этих фактов. А из другого общего описания, описывающего все
то, что описывает ОТО, могут вытекать совсем другие выводы. Почему нет?

Надеюсь в том, что сейчас в космологии масса всяких глюков возникло, которые ее основоположник
и не предполагал, всякие там черные материи, черные энергии, да еще и такие, о которых
никто ничего не знает.

 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

Антикосмит

#18
А какие из наблюдаемых явлений дают вам надежду быстрее преодолевать пространство?

Уболтать законы природы не выходит - пробовали и не раз с одним и тем же результатом
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Штуцер

ЦитироватьЮрий Носков пишет:
Для Штуцера

Ответ Роскосмоса конечно не секретный.
Если будет здесь какое-то более-менее вменяемое обсуждение статьи,
то и ответ Роскосмоса приведу.
Не понял, какая связь. Одно не обуславливает другое.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!