штатный священник космодрома

[Вадим Семенов]

hlynin пишет:
Самая надёжная стабилизация - на кладбище. Или в болоте. Я предпочитаю дестабилизацию. В разумных пределах.

Вот и я про то же. Дурь в жизни должна оперативно устранятся, а не накапливаться. Иначе когда прорвет будет намного хуже.

После "застоя" неизбежно следует "перестройка", со всеми вытекающими.

[Алекс Александрович Алмистов]

Старый пишет:
 

Алекс Алмистов пишет:
"Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.".

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2013 года.

Вот только любопытно - а как всё это стыкуется с Конституцией РФ.
Конкретно - со Статьей 28:
Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода...
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой (!!!!), свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Отлично стыкуется. Где вы увидели нестыковку? Выделите жирным нестыкующиеся места.
 Что это за (!!!!)? Вместо них вы увидели "гарантируется право умышленно публично осквернять символику верующих"?
               
                  
                   Старый Ламер

То есть - Вы всегда передергиваетеи из всего текста вибираете только удобные Вам цитаты? Как способ ведения дискуссии
А как насчет первой части Закона (которую Вы как-бы случайно вырезали или ... предусмотрительно незаметили?!    
 В любом случае - извольте - выделил персонально для Вас заведомо противоречивые положения законодательства:

Алекс Алмистов пишет:
Федеральный закон от 29.06.2013 N 136-ФЗ "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса РФ и отдельные законодательные акты РФ в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан" ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148270)

Статья 1
Статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации изложить в следующей редакции:
"Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
.
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -
.

Старый пишет:
Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода...
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой (!!!!), свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

И пару ремарок:
Согласно конституции РФ - общество у нас в России сугубо светское.
Доказательство:
Статья 14. Российская Федерация - светское государство. Никакая...
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Ещё раз напомню:
Статья 13.
1.  В Российской Федерации признается идеологическое многообразие
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 
3. . 
4. Общественные объединения равны перед законом (!!!!!!!).

На каком основании государство в приоритетном порядке защищает права "избранных" верующих? Кстати, ЛММ - тоже общественная организация, и РАН - общественная организация - значит они абсолютно равны в правах с РПЦ - но вот их права - что-то никто не защищает ...
И все остальные "вероисповедания" - цинично обзываемые церковниками от власти - сектами и "язычеством" - тоже являются полноценными религиями и абсолютно равны РПЦ в своих гражданских правах по Законам и Конституции.
Я всё сказал.
Не хотите признавать очевидных фактов - Ваше дело. Тогда не надо так ратовать против "антиправительственной пропаганды и дестабилизации ситуации в стране" ... "Пользучая" и вполне реальная Диктатура (мировоззрения и  общеобязательных правил мироощущения) РПЦ  - как раз к такой ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ и ведет, наделяя "правильно" (православно) верующих привилигированными правами и особой защитой, а всех остальных граждан - прежде всего - атеистов, переводя в разряд людей "Второго сорта". Это и есть как раз дискриминация по "социальному" и "мировоззренческому" признакам. Причем - открытая и активно пропагандируемая СМИ.

[mark2000]

ааа пишет:

Атяпа пишет:
Вот я и задал ВОПРОС - если плохое искусство. то что? С ним можно делать всё?

Искусство должно сеять разумное, доброе, вечное. Точка.
Если искусство плохое, то... Ну, если сапожник плохо сапоги делает, а повар невкусно готовит, а врач плохо лечит, то что? Вот то же и с искусством.
Но у неумех и подлецов в искусстве всегда есть лазейка: политический подтекст.

А, что такое разумное, доброе, вечное будут Милонов с Энтео решать и казаки с Мизулиной?

Не кажется ли Вам, что у них решалка еще не выросла

К стати, Вы знакомы с работами Марка Шагала? Как Вы относитесь к его творчеству?

[Старый]

Алекс Алмистов пишет:
 То есть - Вы всегда передергиваетеи из всего текста вибираете только удобные Вам цитаты? Как способ ведения дискуссии
А как насчет первой части Закона (которую Вы как-бы случайно вырезали или ... предусмотрительно незаметили?!    
 В любом случае - извольте - выделил персонально для Вас заведомо противоречивые положения законодательства:

Отнюдь. Наоборот. Прошу вас подчеркнуть где закон противоречит Конституции. 
 Подчеркните где Конституция предоставляет гражданам право на 

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -

[Алекс Александрович Алмистов]

А к Малевичу, Эрнсту Неизвестному, Церетели, раннему Пикассо (со всеми его уродствами и "юродствами"), лизоблюдству-примитивизму супермодного Никоса Сафронова и А. Шилова?
 
Никас Сафронов - Свадебный наряд овечки Долли

[Алекс Александрович Алмистов]

Старый пишет:
Отнюдь. Наоборот. Прошу вас подчеркнуть где закон противоречит Конституции.
 Подчеркните где Конституция предоставляет гражданам право на

Я Вам уже 3 раза выделил - Государство - у нас Светское   ... Религиозные (православные) обряды на госпраздниках (и в сугубо светских местах и при сугубо светских церемониях)  автоматически оскорбляют чувства атеистов и верующих не в Христианство  ... 
И самое главное - вездесущность попов (особо - на Общественнои Телевидении и других СМИ) и их наглость заявлять "истнины" от имени всего общества - это и есть - "Публичные действия, выражающие явное неуважение к СВЕТСКОМУ (!!!!!) обществу" ...

[Старый]

Алекс Алмистов пишет:

Старый пишет:
Отнюдь. Наоборот. Прошу вас подчеркнуть где закон противоречит Конституции.
 Подчеркните где Конституция предоставляет гражданам право на

Я Вам уже 3 раза выделил - Государство - у нас Светское ... Религиозные (православные) обряды на госпраздниках (и в сугубо светских местах и при сугубо светских церемониях) автоматически оскорбляют чувства атеистов и верующих не в Христианство ...
И самое главное - вездесущность попов (особо - на Общественнои Телевидении и других СМИ) и их наглость заявлять "истнины" от имени всего общества - это и есть - "Публичные действия, выражающие явное неуважение к СВЕТСКОМУ (!!!!!) обществу" ...

Подчеркните где Конституция даёт право на "действия выражающие неуважение к обществу и совершённые в целях оскорбления...". Где? 
 Попы, кстати, никогда не говорят от имени общества и всегда подчёркивают что говорят от имени церкви. 

[Атяпа]

Старый пишет:

Атяпа пишет:
Теперь насчёт антиклерикальности. Я действительно атеист. Но принципиально невоинствующий.
Я не лезу в ни в религиозные, ни в клерикальные споры. Наоборот, здесь же неоднократно призывал их прекратить. В виду их полной бессмысленности.

И хрен ли вы вообще влезли? С целью перевести стрелки на мою нескромную персону?

Я не понял - кто МЕНЯ обвинял во лжи, подтасовке и провокаторстве?
Мне показалось?
Или это уже не переход на личности?
Я же действительно перешёл и перевёл. Но только после того, как оказалось, что подтвердить свои слова Вам нечем. Единственная "подтасовка" - я ПРИВЁЛ цитату и задал по ней вопрос. Вам не понравился вопрос. И Вы назвали это подтасовкой.
Да ещё и произвольное отнесение меня к неким людям, которые испльзуют и пусек и макаронников в своих грязных, ессно, целях. Как обычно - без доказательств.

[Старый]

Попы выступают по телевизору? 
Атеисты тоже выступают по телевизору. Или вы считаете что на попов должен быть запрет? 
 И какой вы канал смотрите? Православный, чтоль? Я вот по "24" попа только раз видел и то ночью в специальной религиозной передаче. 

[ааа]

mark2000 пишет:
А, что такое разумное, доброе, вечное будут Милонов с Энтео решать и казаки с Мизулиной?

Настоящее искусство запретов не боится.
 

К стати, Вы знакомы с работами Марка Шагала? Как Вы относитесь к его творчеству?

Да, в общем, никак. Без особых эмоций. А почему вы именно про него спросили?

[Алекс Александрович Алмистов]

Старый пишет:
Я вот по "24" попа только раз видел и то ночью в специальной религиозной передаче.

Я только сегодня уже 2 религиозных репортажей (про несчатстного римского христианина) видел по 1-му  и ежедневно попы выступают по "24" (не считая практически ежедневных сюжетов о "великодушии" персонально Патриарха - по каждому удобному и неудобному случаю ) ...

А вот мусульмане, иудеи и буддисты (я уж молчу про других верующих - например "славянских язычников" , кстати, в этом вопросе - куда поскромней ... Их "Предводителей" - врать не буду - вижу на ТВ не часто ...

[Алекс Александрович Алмистов]

Атяпа пишет:
Атеисты тоже выступают по телевизору. Или вы считаете что на попов должен быть запрет?

Да, я считаю, что в светском государстве на общественном (государственном) телевидении  - на попов должен быть запрет!  А пока - запрет только на серьезные научно-популярные программы - типа "Очевидное-невероятное" и т.д.

[Атяпа]

ааа пишет:

mark2000 пишет:
А, что такое разумное, доброе, вечное будут Милонов с Энтео решать и казаки с Мизулиной?

Настоящее искусство запретов не боится.

Запреты страшны не искусству, а обществу, которое их допускает.
Мне цензура ещё в СССР надоела. Как-то самому хочется выбирать - что стоит посмотреть/почитать...

[Старый]

Алекс Алмистов пишет:
Да, я считаю, что в светском государстве на общественном (государственном) телевидении - на попов должен быть запрет !  

Хренасе, светское! Кто следующий за попами?

[Алекс Александрович Алмистов]

Старый пишет:
Хренасе, светское! Кто следующий за попами?

Нацисты и педофилы ... Полный список запрещенных "деяний" и "деятелей" - приведен в Уголовном Кодексе РФ ... А в целом - государственное (национальное) телевидение ориентировано на воспитание Гражданина, а не православного верующего ... Это если дословно Конституции следовать, а не пристрастиям Православных Правителей )))))
Ещё раз напомню:
Статья 13.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Ну Вера - вещь интимная - дома, в узкум кругу, без рекламы и огласки ... Ктож этому-то препятствовать будет? Мусульмане же - не переживают что их по ТВ ежедневно не рекламируют?

[Вадим Семенов]

Геев же запретили, чем попы лучше? Меня их гей-парады как-то тоже не радуют.

[Старый]

Алекс Алмистов пишет:

Старый пишет:
Хренасе, светское! Кто следующий за попами?

Нацисты и педофилы ... Полный список запрещенных "деяний" и "деятелей" - приведен в Уголовном Кодексе РФ ... 

Точно? И без всякого приговора суда?

[mark2000]

ааа пишет:

mark2000 пишет:
А, что такое разумное, доброе, вечное будут Милонов с Энтео решать и казаки с Мизулиной?

Настоящее искусство запретов не боится.
 

К стати, Вы знакомы с работами Марка Шагала? Как Вы относитесь к его творчеству?

Да, в общем, никак. Без особых эмоций. А почему вы именно про него спросили?

В середине 80-х я очень увлекался живописью. Собирал альбомы, ходил по выставкам, читал литературу. И надо сказать неплохо преуспел. Мог глядя на картину неизвестного мне художника определить век и школу.

Одно но! Все мои познания ограничивались официально признанной в СССР живописью Но железный занавес стал потихоньку опускаться и в Москве стали организовывать выставки импортных художников. Первой такой выставкой, которую я посетил, была выставка неизвестного мне тогда Марка Шагала. Ни одной картины его я не видел даже на репродукциях. Народу было много и в очереди за билетом я простоял три часа.

Захожу на выставку, а там какие то лошади с зелеными мордами, люди летают на боку, все это нарисовано простенько, карандашами. Первое впечатление - бред какой то, захотелось развернутся и уйти.  Но, не зря же я три часа простоял, думаю пройдусь все таки, посмотрю. Стал ходить и потихоньку вникать.

В общем, я провел на выставке пять часов, и ушел с мнением, что более потрясающего художника я не видел.

Вот так то. Не всегда первое впечатление оказывается правильным, иногда надо поглубже познакомится. А тоже ведь в Союзе его очень ругали, иммигрант все таки. Не наш.

Так и эти художники. Гундяев не всегда в фаворе ходить будет, а картины останутся. Даже если оригиналы уничтожат, репродукции по интернету разошлись, не сотрешь. Думаю, что потомки будут ценить эти картины не за соответствие православным канонам.

[Алекс Александрович Алмистов]

Сейчас как раз реклама Христианства по "Россия 24" идет ... Уже раз двадцатый - про несчастного Святого Георгия и злых язычников ))))

[Старый]

Алекс Алмистов пишет:
Сейчас как раз реклама Христианства по "Россия 24" идет ... Уже раз двадцатый - про несчастного Святого Георгия и злых язычников ))))

Там чтото не так? Может вообще запрет упоминать о религиозной вражде на ТВ?