Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Alex_II]

Старый пишет:
Ну там к самому Протону то не слишком много было претензий. В основном РБ да КГЧ косячили.

Чего вдруг? Там как раз были косяки первой-второй ступени...
http://88.210.62.157/content/numbers/177/tab2.pdf
Посмотри сам.

[Alex_II]

Старый пишет:
Ну и по аналогии с Маском мы ж обсуждаем создание ракеты и первые 4 запуска.    

Чего б ради ограничиваться первыми четырьмя? Остальных что - не было?

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Ну и по аналогии с Маском мы ж обсуждаем создание ракеты и первые 4 запуска.    

Чего б ради ограничиваться первыми четырьмя? Остальных что - не было?

У Маска то?

[Alex_II]

Старый пишет:
У Маска то?  

И у Маска и у Протона...

[cross-track]

Старый пишет:
Маск? Ни в чём. Просто объясняем одному тут "главному экономисту форума" что Маск не только не "заработал" эти милиарды а их вообще нет.

Насчет есть или нет - это не простой вопрос. Вот у Вас, к примеру, нет квартиры, и нет денег, чтобы ее купить, а купить хочется. Вы идете в банк, берете ипотечную ссуду, покупаете на эти деньги квартиру, и лет 20 ее выплачиваете. Итак, в начале у Вас нет квартиры, нет денег, и банк Вы облегчили на крупную сумму денег. Но в конце срока выплат у Вас появилась в собстенности кватира, с долгом Вы рассчитались, да и банк недурно нагрел руки на Вашей квартире. Все в плюсах! 

[Старый]

cross-track пишет:
Насчет есть или нет - это не простой вопрос. Вот у Вас, к примеру, нет квартиры, и нет денег, чтобы ее купить, а купить хочется. Вы идете в банк, берете ипотечную ссуду...

Если  вы скажете что я её заработал то вы будете вторым ВалериJем. 

 Деньги которые даёт банк в кредит это реальные конкретные деньги, деньги банка, а не какойто биржевой пузырь, я могу на них чтото купить, кудато вложить и т.п. 
 На оценку стоимости своей фирмы Маск не может купить ничего, ни на один цент. Этих денег нет. 

[cross-track]

Старый пишет:

cross-track пишет:
Насчет есть или нет - это не простой вопрос. Вот у Вас, к примеру, нет квартиры, и нет денег, чтобы ее купить, а купить хочется. Вы идете в банк, берете ипотечную ссуду...

Если вы скажете что я её заработал то вы будете вторым ВалериJем.

 Деньги которые даёт банк в кредит это реальные конкретные деньги, деньги банка, а не какойто биржевой пузырь, я могу на них чтото купить, кудато вложить и т.п.
 На оценку стоимости своей фирмы Маск не может купить ничего, ни на один цент. Этих денег нет.

Я хочу сказать несколько другое. Банк, когда дает Вам деньги, он, с одной стороны, надеется, что Вы выплатите ему долг, да еще с большими процентами, а, с другой стороны, он не очень и рискует, ведь квартира до окончания выплат принадлежит не Вам, а банку. Инвесторы, которые вкладывают свои деньги в какой-то бизнес, рискуют больше, но и прибыли, как правило, в таких инвестициях выше. Так вот, чем выше оценка стоимости  фирмы, тем больше средств готовы вложить инвесторы, и это "живые" деньги, на которые можно купить что угодно. Это риск, но так это работает. В казино ведь тоже люди играют, "инвестируя" в рулетку, и даже иногода выигрвают 

[Старый]

cross-track пишет:
Я хочу сказать несколько другое. Банк, когда дает Вам деньги, он, с одной стороны, надеется, что Вы выплатите ему долг, да еще с большими процентами, а, с другой стороны, он не очень и рискует, ведь квартира до окончания выплат принадлежит не Вам, а банку.

Ну спасибо что просветили.  
Однако мы о чём? Почему бы нам не вернуться к нашему барану? 

[Старый]

cross-track пишет:Так вот, чем выше оценка стоимости фирмы, тем больше средств готовы вложить инвесторы, и это "живые" деньги, на которые можно купить что угодно. Это риск, но так это работает. В казино ведь тоже люди играют, "инвестируя" в рулетку, и даже иногода выигрвают  

Инвесторы как правило не дураки и лучше любых дутых оценок понимают реальную стоимость предприятия в которое инвестируют. 
 Вся эта истерия вокруг Маска рассчитана на лохов которые в случае айпо могут ломануться скупать акции. 

 Так вот, деньги инвесторов и оценка фирмы Маска - не одно и то же. И деньги инвесторов это никак не заработок и не доход Маска. 

[cross-track]

Старый пишет:
Ну спасибо что просветили.    
Однако мы о чём? Почему бы нам не вернуться к нашему барану?

Я, може, еще отклонюсь от нашего барана, но вот вспомнилось, что во времена развитого социализма за работу платили дважды  в месяц  - аванс и получка. Я вот подзабыл: аванс - это за еще не отработанное время? Если я устроился на работу, то когда выплачивали первые деньги - сразу (аванс), или через две недели?

[cross-track]

Старый пишет:
Вся эта истерия вокруг Маска рассчитана на лохов которые в случае айпо могут ломануться скупать акции.

До акций еще не дошло, речь идет, имхо, про опционы. Кстати, уборщицы майкрософта и эппла на полученных вначале очень дешевых опционах стали миллионерами, здесь главное угадать, где прибираться!..

[Veganin]

За отрабртвнное врем аванс. У нас нв предприТии так.

[cross-track]

Veganin пишет:
За отрабртвнное врем аванс. У нас нв предприТии так.

Помню, что аванс давался не за конкретно отработанное время, а округленно, примерно за пол-месяца (чуть меньше). Сумма была круглой, типа 80 рублей.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Он -- есть. И это ключевое, отчего с А никто и не гонит.    

Не гонит? Да ты гонишь... Им за нее уже неоднократно высказывали. И начальство в Спецстрое недавно поменялось почему-то...

Типа оно _так_ не поменялось-бы... А высказывают... Эти всегда "высказывают". Как №зелёные" короче. Прицел только меняют иногда. Работа у них такая..  

Alex_II пишет:
А оно куда-то делось? Мелкая модернизация Ф-9 по твоему это повод кричать про "просрали полимеры"?

Мдям? И что осталось от 1.0? Может движки? А может баки? Что?

[Back-stabber]

Veganin пишет:
Но пл скорости разработки РН Маск уделал ЦиХ  

А по скорости захоронения разработанного -- так за ним вообще не угнаться...  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Типа оно _так_ не поменялось-бы...

А что - были предпосылки и кроме ангарского старта?

Back-stabber пишет:
Мдям? И что осталось от 1.0? Может движки? А может баки? Что?    

И баки (изменилась длина, а не диаметр) и система управления, и ЕМНИП вторая ступень вообще...

Back-stabber пишет:
А по скорости захоронения разработанного -- так за ним вообще не угнаться...

Да? не напомнишь мне, сколько раз летал двухступенчатый Протон? И сколько лет?

[Veganin]

cross-track пишет:
Помню, что аванс давался не за конкретно отработанное время, а округленно, примерно за пол-месяца (чуть меньше). Сумма была круглой, типа 80 рублей.

У нас аванс где-то 60%, остальное - в конце месяца. Все нюансы работы учитываются при выдаче получки.

Back-stabber пишет:
А по скорости захоронения разработанного -- так за ним вообще не угнаться...  

Прежде чем хоронить, сначала надо родить    Кроме того, уже давно похоронили Байкал, да и Ангара-3 у вояк энтузиазма не вызывает.

[Старый]

cross-track пишет: Кстати, уборщицы майкрософта и эппла на полученных вначале очень дешевых опционах стали миллионерами, 

А более серъёзные работники? Милиардерами?

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Типа оно _так_ не поменялось-бы...

А что - были предпосылки и кроме ангарского старта?

Нахрена? При наличии повода? Вы не в теме просто.  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
И баки (изменилась длина, а не диаметр) и система управления, и ЕМНИП вторая ступень вообще...

Эге. Т-е баки другие. Зыка. Вторая ступень? Ну да, нормально... "Вообще" -- это что за деталь кста?