Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Alex_II]

Artemkad пишет:
А чего сравниваем с Ангарой? Почему не с Зенитом 2/3 ?

А Ангара чуть раньше Фалькона начинала разрабатываться. В отличие от советского еще Зенита...

[Salo]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
у гениального Маска две "парты" на свалке и одна коммерческая нагрузка на орбите. Так что эффективность пока.

У Ангары - ни одного пуска до сих пор. И даже старт до сих пор не построен. У Маска - уже два стола есть. А Протон - не хруниками сделан.

А кем?
Хотелось бы услышать Вашу версию.

[Alex_II]

Salo пишет:  А кем?    Хотелось бы услышать Вашу версию.

А что - в нынешнем ЦиХ осталось что-то от 23го ОКБ? Или может кто-то?

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
у гениального Маска две "парты" на свалке и одна коммерческая нагрузка на орбите. Так что эффективность пока.

У Ангары - ни одного пуска до сих пор. И даже старт до сих пор не построен. У Маска - уже два стола есть. А Протон - не хруниками сделан.

Он -- есть. И это ключевое, отчего с А никто и не гонит.  
А у Маска было парочка ракеток средней паршивости, которые ему самому-же под нож и пришлось пустить. Так-что у него вариантов нет. Ему надо что-то хоть малость поприличнее, контракты-то которые он нахапал -- давят.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Он -- есть. И это ключевое, отчего с А никто и не гонит.    

Не гонит? Да ты гонишь... Им за нее уже неоднократно высказывали. И начальство в Спецстрое недавно поменялось почему-то...

Back-stabber пишет:
А у Маска было парочка ракеток средней паршивости, которые ему самому-же под нож и пришлось пустить. Так-что у него вариантов нет. Ему надо что-то хоть малость поприличнее, контракты-то которые он нахапал -- давят.  

А оно куда-то делось? Мелкая модернизация Ф-9 по твоему это повод кричать про "просрали полимеры"? Маск хоть не выдает мелкую модернизацию за новую ракету...  Может тебе напомнить сколько тот Протон летать учился? Или Зенит? Маску как раз такая халява не грозит - если у него ракеты через два раза на третий падать будут как первые Протоны - он миллиардером-то не останется...

[Apollo13]

Valerij пишет:
 между расходами НАСА на МКС и затратами на создание SLS есть принципиальная разница. МКС дала нам пример построения орбитальной станции двумя не опробованными нами методами, и научила эффективно использовать возможности космической лаборатории.

Ну и спасибо ей за это. Пусть полетает пока не будут готовы SLS и Орион и на покой.

Valerij пишет:
Как раз денег, которые тратятся на SLS частникам бы вполне хватило, что бы создать базирующуюся на коммерческой (то есть не требующую отдельной оплаты на содержание инфраструктуры) тяжелую ракету, возможно даже не одну. Кстати, в планах Маска есть такой носитель.

Так на SLS уже деньги потрачены и что-то сделано. А на "остальное" нет. Вот пусть бы эффективные частники занялись "остальным". Экономия будет больше!

[Salo]

Alex_II пишет:
Мелкая модернизация Ф-9 по твоему это повод кричать про "просрали полимеры"?

А что там осталось от старой кроме диаметра?

Alex_II пишет:
Маск хоть не выдает мелкую модернизацию за новую ракету...

Зато по-прежнему выдаёт запредельные цифры не имеющие отношения к реальности.

Alex_II пишет:
Может тебе напомнить сколько тот Протон летать учился? Или Зенит? Маску как раз такая халява не грозит - если у него ракеты через два раза на третий падать будут как первые Протоны - он миллиардером-то не останется...

Пусть сначала начнёт выполнять контракты - халява в виде предоплат и бюджетного финансирования заканчивается и пускать нужно по ракете в месяц. Тут даже падать не нужно,нужно летать, чтобы миллиардером остаться.

[LRV_75]

Valerij пишет:

LRV_75 пишет:
Гипотетические оценки стоимости опционов это лишь гипотетическая цена,

Болвану объяснять бесполезно.
Это реальная цена, за которую их реально покупают (если кто-то вдруг продает).

Сам ты бестолочь тупоголовая

[Alex_II]

Salo пишет:
Зато по-прежнему выдаёт запредельные цифры не имеющие отношения к реальности.

Откуда такое суперпредсказание? Еще и Ф1.1 полететь не успел - а вы уже знаете, что цифры - запредельные...

[Alex_II]

Salo пишет:
 Пусть сначала начнёт выполнять контракты - халява в виде предоплат и бюджетного финансирования заканчивается и пускать нужно по ракете в месяц. Тут даже падать не нужно,нужно летать, чтобы миллиардером остаться.
               
                  

Так никто ж и не спорит, что контракты надо выполнять. Хотя "по ракете в месяц" - это преувеличение. Да и насчет бюджетного финансирования - можно процентом поинтересоваться?

[Старый]

Valerij пишет:

LRV_75 пишет:
Гипотетические оценки стоимости опционов это лишь гипотетическая цена,

Болвану объяснять бесполезно.
Это реальная цена, за которую их реально покупают (если кто-то вдруг продает).

Объёмы продаж и цену можете озвучить? Желательно сразу со ссылочкой.

[Старый]

Valerij пишет:

LRV_75 пишет:
Убери контракты НАСА и пузырь лопнет

А что, НАСА эти контракты не нужны?
Болван.

ВалериJ, вы не понимаете что вам говорят и отвечаете невпопад. Это характерно для болвана. 
Вам не говорят нужны или не нужны контракты НАСА. Вам говорят что это пузырь и без контрактов НАСА он лопнет.
 Нечего возразить? Вот и не возражайте. 
 Хотите возразить? Возражайте. Типа: "Да без контрактов НАСА, без контрактов НАСА... Великий Маск... Сделпал бы такооое! Такооое!  О! До сих пор строгал бы свой Флакон-5 и пытался его кому-нибудь впарить!"

[cross-track]

Старый пишет:
 Вам говорят что это пузырь и без контрактов НАСА он лопнет.

А с контрактами НАСА он остается пузырем, или с контрактами это уже не пузырь?

[Salo]

Alex_II пишет:
Так никто ж и не спорит, что контракты надо выполнять. Хотя "по ракете в месяц" - это преувеличение.

Цитирую себя любимого:
2013
NET September 5 - Cassiope, POPACS (x3), CUSat 1&2, DANDE, SNAPS - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
NET October - SES-8 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or Ariane 5ECA)
NET November - Thaicom 6 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
NET December - Orbcomm G2 (x8 ) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40

2014
NET January 15 - Dragon SpX-3 (CRS3), CUNYSAT 1, Hermes 2, LMRSat, TechCube 1, All-Star-THEIA, FIREBIRD A, FIREBIRD B, Ho'oponopono 2 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
NLT March 31 - AsiaSat 6 (Thaicom 7) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or Proton)
April 6 - Dragon SpX-4 (CRS4) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
NLT May 31 - AsiaSat 8 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or Proton)
NLT June - Orbcomm G2 (x9) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
2nd quarter - Demo Flight - Falcon Heavy - Vandenberg SLC-4E
August 8 - Dragon SpX-5 (CRS5) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
December 5 - Dragon SpX-6 (CRS6) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
December - SAOCOM-1A - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
December - Turkmensat - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or Ariane 5 ECA)
TBD - Space Systems/Loral payload - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40

2015
NET mid-January  - DSCOVR (Triana), Sunjammer (Solar Sail Demonstration) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
February - Satmex 7, ABS 3A - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
March 1 - Jason-3 - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
April 2 - Dragon SpX-7 (CRS7) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
May - STP-02: DSX, FORMOSAT 7A/7B/7C/7D/7E/7F, GPIM - Falcon Heavy - Canaveral SLC-40 (or September)
June 1 - Dragon SpX-8 (CRS8), BEAM (Bigelow Expandable Activity Module) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
midyear - Iridium Next Flight 1 (x10) - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
August - AMOS 6 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
September 5 - Dragon SpX-9 (CRS9) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
4th quarter - Satmex 9, ABS 2A - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
December - SAOCOM-1B - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
TBD - FORMOSAT 5 - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
TBD - SES comsat - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
TBD - Iridium Next Flight 2 (x10) - Falcon 9 v1.1 - Vandenberg SLC-4E
TBD - Intelsat comsat - Falcon Heavy - Canaveral SLC-40

2016
January 5 - Dragon SpX-10 (CRS10) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
March 8-27 - InSight - Atlas V 401 / Falcon 9 v1.1 - Canaveral
first quarter - HYLAS 3/EDRS-C - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or Ariane 5 ECA)
April 5 - Dragon SpX-11 (CRS11) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
August 8 - Dragon SpX-12 (CRS12) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
November 15 - JPSS Free Flyer 1 (TSIS-1) - Falcon 9 v1.1 (TBD) - Vandenberg
TBD - Iridium Next Flight 3 (x10) - Falcon 9 v1.1- Vandenberg SLC-4E
TBD - DragonLab-1 - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40
TBD - Iridium Next Flight 4 (x10) - Falcon 9 v1.1- Vandenberg SLC-4E
TBD - Iridium Next Flight 5 (x10) - Falcon 9 v1.1- Vandenberg SLC-4E
TBD - Dragon  (manned test) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 (or  2017 )

Alex_II пишет:
Да и насчет бюджетного финансирования - можно процентом поинтересоваться?

Дык около пятидесяти: COTS+CRS+CCiCap

[Старый]

Valerij пишет:
Ваша ошибка в определении субъекта действия. Маск - предприниматель, и его доходы вовсе не так прямолинейно зависят от того, какую прибыль получает SpaceX. Когда проходят успешные испытания Кузнечика, и у SpaceX появляются новые перспективы, рыночная стоимость SpaceX растет. как растет и стоимость его опционов, что напрямую является доходом Маска и владельцев опционов. 

Да, блинн... Тяжело объяснить основы рыночной экономики болвану...  
Который не в состоянии даже понять что такое "доход"...
 Джентльмены, может не надо ему объяснять? 

Или попробуем? 
Можно начать с этого: 
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4
 ВалериJ, вы в состоянии понять первые 10 строчек? 

[Старый]

cross-track пишет:

Старый пишет:
 Вам говорят что это пузырь и без контрактов НАСА он лопнет.

А с контрактами НАСА он остается пузырем, или с контрактами это уже не пузырь?

С контрактами это тот же пузырь но он пока не лопнул. 
 Я ж говорю: без контрактов НАСА он лопнет, а с контрактами может лопнет а может и нет. 

[Alex_II]

Salo пишет:
Цитирую себя любимого:

А если TBD выкинуть? График конечно плотный, но не по 12 пусков в год все же. Ну да будем посмотреть, что толку спорить...

[cross-track]

Старый пишет:

cross-track пишет:

Старый пишет:
 Вам говорят что это пузырь и без контрактов НАСА он лопнет.

А с контрактами НАСА он остается пузырем, или с контрактами это уже не пузырь?

С контрактами это тот же пузырь но он пока не лопнул.
 Я ж говорю: без контрактов НАСА он лопнет, а с контрактами может лопнет а может и нет.

Если представить себе такую фантастическую ситуацию, что пузырь Маска не лопнет и начнет приносить прибыль, то он все одно остается пузырем, или будет зваться по-другому?

[Veganin]

Salo пишет:

Veganin пишет:
Хруников он уделал в любом случае    

Back-stabber пишет:
Уделал так уделал, да-ж спорить не буду, но можно узнать -- _чем_?    

Чтобы уделать Хруников нужно сделать 10-12 пусков в год. И желательно по 5-6 тонн каждый.
   

А если ещё и не падать... 

Согласен -это стратегическая цель Маска. И , к сожалению, ЦиХа. Каждый запуск с участием Бриза-М заставляет тревожиться.

[Veganin]

Но пл скорости разработки РН Маск уделал ЦиХ