Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Salo]

Alex_II пишет:
А если TBD выкинуть? График конечно плотный, но не по 12 пусков в год все же. Ну да будем посмотреть, что толку спорить...

TBD там означают только отсутствие конкретного месяца и даты пуска. Да и выкинуть не получится, можно только сместить вправо.

На данный момент:
на четыре месяца 2013 - 4 пуска
2014 - 11 пусков.
2015 - 15 пусков.
2016 - 11 пусков.

[Salo]

Veganin пишет:
Но пл скорости разработки РН Маск уделал ЦиХ  

И по скорости списания разработок в утиль Маск практически не имеет аналогов в истории.

[Alex_II]

Salo пишет:
TBD там означают только отсутствие конкретного месяца и даты пуска. Да и выкинуть не получится, можно только сместить вправо.

Да ладно, там местами даже ПН не конкретизирована... так что вправо они и поплывут. И отнюдь не только по вине Маска.

[Старый]

Veganin пишет:
Но пл скорости разработки РН Маск уделал ЦиХ  

За сколько там времени ЦиХ сделал Протон?

[Salo]

Salo пишет:
Зато по-прежнему выдаёт запредельные цифры не имеющие отношения к реальности.

Alex_II пишет:
Откуда такое суперпредсказание? Еще и Ф1.1 полететь не успел - а вы уже знаете, что цифры - запредельные...

Только один пример:
http://www.spacex.com/dragon

Total Launch Payload Mass 6,000kg

Из отчёта НАСА по CRS3

F9v1.1 Status
New Falcon 9 version 1.1 (F9v1.1) is undergoing qualification testing currently and will be utilized on the SpX-3 mission. Two to three commercial flights including the test flight are planned prior to use of the new launch vehicle configuration for the SpX-3 flight. The F9v1.1 rocket is planned to increase the upmass capability from 800 kg to 1580 kg of cargo.

Смена носителя увеличила ПН на 780 кг? И где обещанные три и даже шесть тонн?

[Salo]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
TBD там означают только отсутствие конкретного месяца и даты пуска. Да и выкинуть не получится, можно только сместить вправо.

Да ладно, там местами даже ПН не конкретизирована... так что вправо они и поплывут. И отнюдь не только по вине Маска.

Не конкретизированы одна в 2014, одна в 2015 и две в 2016. Так что даже если они и поплывут, то просто увеличат количество пусков в следующем году.

[supermen]

cross-track пишет:
Если представить себе такую фантастическую ситуацию , что пузырь Маска не лопнет и начнет приносить прибыль, то он все одно остается пузырем, или будет зваться по-другому?

Пузырь  - это стоимость акций, а контракты НАСА,либо иных заказчиков-это как раз и есть реальная стоимость компании. Даже если случится авария, и стоимость акций упадет до 0 , то критичным будет только поведение заказчиков. Спекулянты и инвесторы лишь влияют на строчку в рейтинге Маска, хотя это тоже важно.

[Старый]

cross-track пишет:
Если представить себе такую фантастическую ситуацию , что пузырь Маска не лопнет и начнет приносить прибыль, то он все одно остается пузырем, или будет зваться по-другому?

Пузырь это оценка стоимости. Реальная стоимость это цена за которую компанию продали. 
 В более частном случае пузырь это биржевая стоимость акций. 
 Пузырь Маска может принести прибыль только если ему удастся распродать акции. Если стоимость проданных акций окажется больше чем он вложил в компанию собственных денег то разница и будет прибылью. 
 А если прибыль будет получаться в виде оплаты за пусковые услуги или извоз то эта прибыль не имеет к биржевому пузырю никакого отношения. 

[cross-track]

supermen пишет:

cross-track пишет:
Если представить себе такую фантастическую ситуацию , что пузырь Маска не лопнет и начнет приносить прибыль, то он все одно остается пузырем, или будет зваться по-другому?

Пузырь - это стоимость акций, а контракты НАСА,либо иных заказчиков-это как раз и есть реальная стоимость компании. Даже если случится авария, и стоимость акций упадет до 0 , то критичным будет только поведение заказчиков. Спекулянты и инвесторы лишь влияют на строчку в рейтинге Маска, хотя это тоже важно.

В таком случае любые акции (и не только от Маска) можно обозвать пузырем. Поэтому я и уточняю: в чем именно провинился Маск? В том, что стоимость акций (опционов) стремительно поднялась?

[Alex_II]

Старый пишет:
За сколько там времени ЦиХ сделал Протон?

Ну, ЦиХа тогда еще не было... А так - начали в 61м, первый пуск в 65м, нормально летать начал году так к 70му...

[supermen]

cross-track, да вроде ни в чем , ни лучше и ни хуже других.ИМХО

[cross-track]

Старый пишет:
Пузырь это оценка стоимости. Реальная стоимость это цена за которую компанию продали.
 В более частном случае пузырь это биржевая стоимость акций.
 Пузырь Маска может принести прибыль только если ему удастся распродать акции. Если стоимость проданных акций окажется больше чем он вложил в компанию собственных денег то разница и будет прибылью.
 А если прибыль будет получаться в виде оплаты за пусковые услуги или извоз то эта прибыль не имеет к биржевому пузырю никакого отношения

Т.е. Маск в принципе може получить прибыль из двух источников - продажи акций и оплаты  пусковых услуг? Неплохой бизнес получается!

[Старый]

cross-track пишет:
Т.е. Маск в принципе може получить прибыль из двух источников - продажи акций и оплаты пусковых услуг? Неплохой бизнес получается!

Вот как получит так и получится бизнес. Посмотрим плохой или неплохой. А пока одни убытки.

[cross-track]

supermen пишет:
 cross-track, да вроде ни в чем , ни лучше и ни хуже других.ИМХО

Я тоже так считаю, пузырь - как пузырь, не хуже других 

[cross-track]

Старый пишет:
Вот как получит так и получится бизнес. Посмотрим плохой или неплохой. А пока одни убытки.

Бухгалтер возвращается с семьей из отпуска на дорогом заграничном курорте. В аэропорту в зоне пограничного контроля, пограничник: - Откуда прибыли? ... Да какие, б..ь, прибыли?! Одни убытки!

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
За сколько там времени ЦиХ сделал Протон?

Ну, ЦиХа тогда еще не было... А так - начали в 61м, первый пуск в 65м, нормально летать начал году так к 70му...

В 65-66гг 4 запуска за год из них три успешных. Маск нервно курит в сторонке. Одновременно УР-200 и УР-100.

[Старый]

cross-track пишет:
В таком случае любые акции (и не только от Маска) можно обозвать пузырем.  

Так и есть. Акционерный капитал это фиктивный капитал. Но в данном случае нет даже акций, вообще чистой воды пузырь на голом месте. 

Поэтому я и уточняю: в чем именно провинился Маск?

Маск? Ни в чём. Просто объясняем одному тут "главному экономисту форума" что Маск не только не "заработал" эти милиарды а их вообще нет. 

[Alex_II]

Старый пишет:
В 65-66гг 4 запуска за год из них три успешных. Маск нервно курит в сторонке. Одновременно УР-200 и УР-100.

А может 69й вспомним? Или 67й...

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
В 65-66гг 4 запуска за год из них три успешных. Маск нервно курит в сторонке. Одновременно УР-200 и УР-100.

А может 69й вспомним?    Или 67й...

Ну там к самому Протону то не слишком много было претензий. В основном РБ да КГЧ косячили.

[Старый]

Ну и по аналогии с Маском мы ж обсуждаем создание ракеты и первые 4 запуска.