Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[нейромантик]

SFN пишет:

Зловредный пишет:
а именно колонизация.

Спасибо за разъяснение. Вы открыли мне глаза еще шире. Теперь понятно: раньше все говорили про колонизацию просто так, понарошку, а наш герой говорит про именно колонизацию, про истинную, про настоящую, а не какую нибудь бутафорскую.

Лично мне плевать. У меня есть свой концепт, который экономически вписывается в творение Маска. Бабки потребные для этого, я постараюсь заработать. Т.о.есть цель в жизни!

[instml]

В США назвали лучшие автомобили года

ВАШИНГТОН, 7 декабря. Американские эксперты назвали лучшие автомобили года, основываясь на уровне удовлетворенности водителей своими машинами.

В опросе приняли участие около 350 тысяч американцев, владеющих автомобилями в возрасте от одного до трех лет. Их попросили оценить свои машины по степени комфорта, стоимости ремонта и владения, качеству, экономичности, управляемости и динамическим показателям.
 
 Согласно результатам опроса, лучшим автомобилем года второй раз подряд стал электрический седан Tesla Model S. 98% владельцев электромобиля заявили, что в случае смены машины приобрели бы его вновь. При этом средний показатель удовлетворенности американских автомобилистов своими машинами составил 70%.
 
 Из 280 моделей, принявших участие в исследовании, индекс удовлетворенности оказался ниже 50%. Худший результат продемонстрировал седан Nissan Versa которым удовлетворены лишь 42% его владельцев, передает портал Newsru.
 
 Эксперты назвали лучшие модели в каждом сегменте. Среди спорткаров лучшим признали Chevrolet Corvette Stingray (95%), среди компактных вседорожников – Subaru Forester (83%). Mazda6 (81%) стала лучшим среднеразмерным автомобилем. Лучший премиальный автомобиль – Mercedes-Benz E-Class (88%), а премиальный вседорожник – Porsche Cayenne (87%). Среди пикапов на первом месте – Ford F-150 (80%).

http://www.rosbalt.ru/auto/2014/12/07/1345787.html

[Искандер]

Чисто "по ржать", но в тему.
Как американцы Теслой Россию погубили:

[pkl]

Кто этот "гуру"?

[Искандер]

pkl пишет:
Кто этот "гуру"?

Ветеран разведки полковник Сергей Разумовский. 

Понятия не имею кто это, но смешно.

[Not]

instml пишет:

 Согласно результатам опроса, лучшим автомобилем года второй раз подряд стал электрический седан Tesla Model S.

Это все замечательно, вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов и продолжают лететь вниз стремительным домкратом. Есть мнение, что во многом благодаря упавшими ценами на нефть. В этой ситуации электромобили теряют привлекательность.

[triage]

Not пишет:
Это все замечательно, вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов и продолжают лететь вниз стремительным домкратом.

факты бывают разные
http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/interactive-chart?timeframe=1y&charttype=line
в январе было по 150, а в апреле прошлого 2013 года вообще 38....  
падают в цене, но минимум этого года около 140

[Not]

pnetmon пишет:

Not пишет:
Это все замечательно, вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов и продолжают лететь вниз стремительным домкратом.

факты бывают разные
 http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/interactive-chart?timeframe=1y&charttype=line
в январе было по 150, а в апреле прошлого 2013 года вообще 38....
падают в цене, но минимум этого года около 140

а десять лет назад его вообще не было, и что? Речь о дешевеющей не без участия нынешней администрации США нефти и влиянии этого удешевления на судьбу выпестованных ей же компаний работающих с альтернативным (восполняемым) топливом. Нефть начала дешеветь по осени этого года, вот оттуда и пляшем.

[triage]

Not пишет:

pnetmon пишет:

Not пишет:
Это все замечательно, вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов и продолжают лететь вниз стремительным домкратом.

факты бывают разные
 http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/interactive-chart?timeframe=1y&charttype=line
в январе было по 150, а в апреле прошлого 2013 года вообще 38....
падают в цене, но минимум этого года около 140

а десять лет назад его вообще не было, и что? Речь о дешевеющей не без участия нынешней администрации США нефти и влиянии этого удешевления на судьбу выпестованных ей же компаний работающих с альтернативным (восполняемым) топливом. Нефть начала дешеветь по осени этого года, вот оттуда и пляшем.

1970 год - нефть стоила с поправкой на инфляцию 20 долларов
сколько она стоила в 1998?
а какое понижение и рост цены на нефть был после войны с Грузией...
цены на нефть не всегда должны рости.... 
затянут пояса на время
график цены на нефть посмотрите чтобы говорить о ее дешевлении с осени этого года

[Not]

pnetmon пишет: 1970 год - нефть стоила с поправкой на инфляцию 20 долларов
сколько она стоила в 1998?
а какое понижение и рост цены на нефть был после войны с Грузией...
цены на нефть не всегда должны рости....
затянут пояса на время
график цены на нефть посмотрите чтобы говорить о ее дешевлении с осени этого года

Давайте не будем умножать сущности. 70-й год никого не интересует. Еще раз: речь о падении акций компании Тесла осенью этого гда, и попытке связать это падение со снижением цены на нефть.

Нефть: http://www.nasdaq.com/markets/crude-oil.aspx?timeframe=1y
Тесла: http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/stock-chart

[triage]

Not пишет:
Давайте не будем умножать сущности. 70-й год никого не интересует. Еще раз: речь о падении акций компании Тесла осенью этого гда, и попытке связать это падение со снижением цены на нефть.

ну давайте посмотрим на графики, где видно 
что нефть начала дешеветь с июня этого года, не с сентября, и даже не с конца ноября когда началось понижение акций Теслы.... 


и смотря на график стоит говорить 

 вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов

забывая что на фоне падения цены на нефть стоимость акций вначале выросла с  205(240) долларов до пиковых 300

p.s. я не говорю что акции Теслы начали терять свою стоимость из-за падения цены на нефть, говорю что вы исказили данные словами

 вот только акции Тесла за последние три месяца упали на треть с почти трехсот до двухсот баксов

[Искандер]

Колебание курса акций это нормально. Зависимость от стоимости углеводородов конечно есть, но больше ведь играет субъективный фактор - рост содержания углекислого газа, глобальное потепление и связанные с этим 'понты'.
В первом квартале 2015 начнутся поставки Model X и курс акций опять пойдет вверх.

[Настоящий Искандер]

No naserán! Колебания - ничто, тренд - все! Целевая группа под Х уже седана.

[Not]

Искандер пишет:
Колебание курса акций это нормально. Зависимость от стоимости углеводородов конечно есть, но больше ведь играет субъективный фактор - рост содержания углекислого газа, глобальное потепление и связанные с этим 'понты'.
В первом квартале 2015 начнутся поставки Model X и курс акций опять пойдет вверх.

Это не "колебания", это обвал. Кстати, вот и водородный убийца тяжеленных моделей S, X и собственно всей батареечной отрасли подоспел.

Ориентировочная стоимость четырехместного cедана Mirai, что в переводе с японского означает "будущее", составит 6,7 миллиона иен (около 56,5 тысячи долларов).

Автомобиль, разработанный на основе представленного в 2013 году концепт-кара FCV Concept, способен проехать на одной заправке, которая длится всего 5 минут, до 600 километров. Электрический двигатель седана развивает 154 лошадиные силы с крутящим моментом 335 ньютон-метров.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141215/1038224334.html#ixzz3Lw8OlayO

стоит на 30 процентов меньше, едет вдвое дальше, заправляется в десять раз быстрее.  

[vlad7308]

Not пишет:
Это не "колебания", это обвал.

Тесла по сути до сих пор - полу-стартап, к тому же только условно публичный.
Для GM или MS колебания курса в 50% - это обвал и катастрофа
Для фирмочки типа Тесла - ничего особенного.

А кто там чей убийца - пожуем-увидим.
Технологическая конкуренция - это хорошо.

[Alexio]

Not пишет:
стоит на 30 процентов меньше, едет вдвое дальше, заправляется в десять раз быстрее.

Остается только надеяться, что вопрос безопасности этого автомобиля будет на уровне Теслы. 
У Теслы показатели взрыво- и пожароопасности на достойном уровне - при повреждении аккумулятора пожар начинается достаточно медленно, хотя и неотвратимо. Но для эвакуации пассажиров времени дает более чем достаточно.
У Мираи, скорее всего, неприятности с повреждением баллона или шлангов приведут к образованию гремучего газа и взрыву. Все, что связано с эксплуатацией чистого водорода (и кислорода) - крайне опасно. Даже бытовой природный газ намного более безопасен.

[vlad7308]

Alexio пишет:

Not пишет:
стоит на 30 процентов меньше, едет вдвое дальше, заправляется в десять раз быстрее.

Остается только надеяться, что вопрос безопасности этого автомобиля будет на уровне Теслы.
У Теслы показатели взрыво- и пожароопасности на достойном уровне - при повреждении аккумулятора пожар начинается достаточно медленно, хотя и неотвратимо. Но для эвакуации пассажиров времени дает более чем достаточно.
У Мираи, скорее всего, неприятности с повреждением баллона или шлангов приведут к образованию гремучего газа и взрыву. Все, что связано с эксплуатацией чистого водорода (и кислорода) - крайне опасно. Даже бытовой природный газ намного более безопасен.

не все так страшно и печально с водородом.
например, его большой плюс в том, что он немедленно улетает вверх, добиться образования гремучей смеси можно только в замкнутом объеме
думаю, хорошие инженеры могут спроектировать вполне безопасную систему, избегая самой возможности утечки в замкнутый объем

[Alexio]

vlad7308 пишет:
не все так страшно и печально с водородом.
например, его большой плюс в том, что он немедленно улетает вверх, добиться образования гремучей смеси можно только в замкнутом объеме
думаю, хорошие инженеры могут спроектировать вполне безопасную систему, избегая самой возможности утечки в замкнутый объем

Но в случае аварии этот замкнутый объем (салон авто пассажирами) вряд ли останется неповрежденным/герметичным. Если уж будет смят баллон, то уж салон - подавно. Про концентрацию водорода в атмосфере для образования гремучей смеси вообще молчу. 
Кроме того, водород будет уходить из баллона не одномоментно - взял и  улетел, а струей. То есть будет устойчивая подача свежего водорода в опасную зону.

[Not]

Alexio пишет: Если уж будет смят баллон, то уж салон - подавно.

Пишут что на испытаниях в этот баллон стреляли - не пробили. И я готов в это поверить, поскольку относительно несложно сделать прочный цилиндрический объем. Значительно проще, чем прочную пластину батареи.

Кроме того учитываем важный момент расположения бака водорода - он окружен объемами машины, находясь или за спинкой или под задним сиденьем. Батарея же лежит низко над дорогой, что намного опаснее с точки зрения прямого удара.

[Apollo13]

Not пишет:

Ориентировочная стоимость четырехместного cедана Mirai, что в переводе с японского означает "будущее", составит 6,7 миллиона иен (около 56,5 тысячи долларов).

Автомобиль, разработанный на основе представленного в 2013 году концепт-кара FCV Concept, способен проехать на одной заправке, которая длится всего 5 минут, до 600 километров. Электрический двигатель седана развивает 154 лошадиные силы с крутящим моментом 335 ньютон-метров.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141215/1038224334.html#ixzz3Lw8OlayO

стоит на 30 процентов меньше, едет вдвое дальше, заправляется в десять раз быстрее.

И двигатель от газонокосилки.