Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Alex_II]

SFN пишет: 
Спасибо. Вы открыли мне глаза. Осуществляемая маском колонизация марса - великое достижение человечества, а фейковая российская лунная экспедиция - гигантский распил денег налогоплательщиков.

Посмотрим по результатам. Если у Маска получится колония - то вряд ли у кого повернется язык назвать это "попилом", кроме совсем уж ангажированных типов... А что касается российской лунной экспедиции - критерий тот же - результат. Если как обычно - то попил, а если получится - честь им и хвала...

[SFN]

Alex_II пишет:
Посмотрим по результатам.

Посмотрим. Вы уже оплатили свой билетик на Марс?

[Alex_II]

SFN пишет:

Alex_II пишет:
Посмотрим по результатам.

Посмотрим. Вы уже оплатили свой билетик на Марс?

Не, подожду регулярных рейсов...

[SFN]

Alex_II пишет:

SFN пишет:

Alex_II пишет:
Посмотрим по результатам.

Посмотрим. Вы уже оплатили свой билетик на Марс?

Не, подожду регулярных рейсов...

При таком подходе запускать процесс он будет на финансирование от конгресса  

[Stalky]

Vlad_hm пишет:

Но вопрос не в том, что есть ерунда, а что - нет, а в том, что стоит принимать во внимание, а что - не стоит. Я хотел подчеркнуть только это.

Stalky пишет:
эта задача должна начинать с молодого поколения( тех же девчЁнок, например), действовать посредством глубокой реформы системы сексуального просвещения и образования.

Классная у вас трава, ребята

Да, эта трава по древности своей и высоте поспорит с иными соснами...

"We must find a way to restore this, and to make indifferent and lazy young people sincerely eager and curious - even with chemical stimulants if there is no better way." (Inventing the Future, D. Gabor)

Да ладно Вам.  К сожалению этой книги Габора у меня в библиотеке нет и контекст мне неизвестен. Но если предположить, что понимать следует буквально, то лучше бы он ограничил свои футуристические изыскания подбором химикатов для проявки гологррамм.
Наркомафия конечно не покладая рук работет над нашим будущим, но онижедети по сравнению с интеллектуальной элитой.
Вот, например.

Спойлер

Здесь хорошо видно, что нет никакого би-однозначного соответствия между линейными цепочками означающих, или архе-письма, с точки зрения авторов, и этим машинным многомерным, многоиндексным катализом. Масштабная симметрия, проводимость, не дискурсивный маниакальный характер их экспансии: все эти измерения заставляют нас выйти из логики исключенного третьего и подталкивают нас к тому, чтобы отказаться от онтологического бинаризма, который мы уже разоблачали. Машинная схема, через свои различные составляющие, вырывает себе свою консистенцию, преступая все онтологические границы, границы нелинейной необратимости, границы онтогенеза и саморазнообразящейся (аутопойкической) креативности. Здесь и следует развернуть определение масштаба, чтобы мыслить фрактальную симметрию в онтологических терминах. То, что пересекают фрактальные машины — это субстанциональные масштабы. Они пересекают их, образовывая их. Но надо признать, они «изобретают» эти экзистенциальные координаты, которые уже были здесь всегда. На чем основывается подобный парадокс? На том, что все становится возможным (в том числе обратное течение времени, открытое Рене Томом), как только в схеме принимается во внимание просвет вне энергетико-пространственно-временных координат. И здесь нам вновь предстоит открыть заново способ существования Бытием — до, после, здесь и повсюду — никогда не совпадающее с самим собой; Бытие процессуальное, полифоническое, разложимое на сингулярности бесконечно усложненных тканевых структур, по произволу бесконечных скоростей, которые оживляют его виртуальные составляющие.

Онтологическая относительность, провозглашаемая здесь, неразрывно связана с повествовательной относительностью. Познание Вселенной (в астрофизическом смысле или в аксиологическом смысле) возможно только /140/ при посредничестве саморазнообразящихся машин. Соответственно, для того, чтобы прийти к когнитивной экзистенции, каким бы ни было сущее, или модальность, бытия, надо, чтобы где-то существовало средоточие принадлежности самому себе. Вне этой пары машина/Вселенная сущее находится в положении виртуальной реальности в чистом виде. То же самое относится к его повествовательным координатам. Биосфера и механосфера, привязанные к этой планете, фокусируют точку зрения пространства, времени и энергии. Они намечают, под каким углом будет конституироваться наша галактика. Вне этой обособленной точки зрения остальная Вселенная существует (в том смысле, который мы приняли, — в смысле экзистенции) лишь через виртуальность существования других саморазнообразящихся машин в недрах биомеханосфер, рассеянных в космосе. Относительность точек зрения пространства, времени, энергии тем не менее не повергает реальное в сон. В космологических рассуждениях о большом взрыве исчезает категория Времени и возникает категория необратимости. Остаточная (ре-манентная) объективность — то, что сопротивляется бесконечной смене образующихся точек зрения на него. Представим себе саморазнообразящуюся реальность, частицы которой установлены по отношению к галактикам. Или, наоборот, когнитивность, образованную в масштабе кварков. Другое видение, другая онтологическая консистенция. Механо-сфера выделяет и актуализирует конфигурации, существующие в поле виртуальности среди бесконечности других конфигураций. Экзистенциальные машины осваиваются с бытием во всей его внутренней множественности. Они не опосредованы трансцендентными означающими и не подведены под однозначное онтологическое основание. Они сами себе чистая материя семиотического выражения. Экзистенция, как процесс детерриториализации, — специфический межмашинный процесс, противостоящий продвижению сингуляризи-рованных экзистенциальных сил. И не существует, я повторяю, универсальной грамматики для этих детерриториализации. Экзистенция — не диалектика, экзистенция не представима. Она почти не жизнеспособна! (Гваттари 1992, с.76-79)

[свернуть]

Как впечатление? Нет, этот пример, конечно же, откровенно клинический случай, но в чуть менее ослабленных формах   таковы большинство так называемых социальных наук: экономика, история, социология, политология..., которые по простоте душевной большинство челов действительно воспринимает как науки, то есть относится к их суждениям и советам как к достаточно достоверным и пригодным для ежедневного употребления. Добавьте к этому журналистов, блогеров и прочих экспертов, которые капают всё это говно на мозг челов ежечасно, день за днем, годами и имхо можно ставить крест на мечте о возможности смыться с "этой" планеты.
 

[Зловредный]

реSFN пишет:

Зловредный пишет:

SFN пишет:
Гендиректор SpaceX планирует отправить на Марс миллион человек в целях спасти человечество

Так он прав.

Для того, чтобы быть правильной, идея должна быть в достаточной мере сумасбродной.

Спасибо. Вы открыли мне глаза. Осуществляемая маском колонизация марса - великое достижение человечества, а фейковая российская лунная экспедиция - гигантский распил денег налогоплательщиков.

Где вы увидели у меня такое противопоставление?

Правильная постановка цели. Хотя она кажется фантастической, недостижимой. Но именно такая цель оправдает затраченные на неё усилия. Не посещение-флаговтык, не база "шоб была", а именно колонизация.

А России желаю заниматься тем, чем она уже начала -- межорбитальным буксиром на ядерной энергии. И довести разработку до такой стадии, чтобы можно было поставить в серию.

[SFN]

Зловредный пишет:
а именно колонизация.

Спасибо за разъяснение. Вы открыли мне глаза еще шире. Теперь понятно: раньше все говорили про колонизацию просто так, понарошку, а наш герой говорит про именно колонизацию, про истинную, про настоящую, а не какую нибудь бутафорскую.

[Зловредный]

SFN пишет:
Спасибо за разъяснение. Вы открыли мне глаза еще шире. Теперь понятно: раньше все говорили про колонизацию просто так, понарошку, а наш герой говорит про именно колонизацию, про истинную, про настоящую, а не какую нибудь бутафорскую.

Ну примерно так

[Alex_II]

SFN пишет:
При таком подходе запускать процесс он будет на финансирование от конгресса  

И что? Хоть на деньги ограбленных вкладчиков МММ, мне как-то пофиг, меня конечный результат интересует...

[SFN]

Кровожадный Элон хочет отобрать патент у гениального Безоса. А никто из маскофилов даже не лтметился в этой теме.

[Искандер]

ПМСМ... 
То что патент не станет значительным препятствием было изначально понятно.
Патент того не стоит, он по уровню почти как "в XXI веке изобрести молоток" или "самолет садится на ровную поверхность - землю, воду, снег, лёд".
Скорее всего договорятся адвокаты. За Безосом останется первородство идеи, но все смогут беспрепятственно её использовать. Иначе наверняка найдут какие-то зацепки, старые близкие по смыслу патенты, начнется казуистика и в результате только деньги и нервы потратят.
Хотя возможно договорились о символических отчислениях за каждую посадку.

[mark20000]

http://www.rg.ru/2014/11/08/sputniki-anons.html

Миллиардер Элон Маск планирует запустить 700 спутников для интернета


Американский бизнесмен Элон Маск планирует отправить на орбиту около 700 небольших телекоммуникационных спутников, которые будут обеспечивать доступ к интернету. Проект он намерен реализовать совместно с бывшим топ-менеджером Google Грегом Уайлером, передает ТАСС.
Партнеры рассчитывают отправлять в космос аппараты весом не более 113 килограммов. Их стоимость не будет превышать одного миллиона долларов.
Если Маск действительно решит заняться предоставлением услуг интернет-связи с помощью спутников, то ему придется вступить в соревнование с компаниями Google и Facebook, которые уже разрабатывают планы доставки интернета в отдаленные уголки земного шара при помощи воздушных шаров и беспилотников.

[Alex_II]

mark20000 пишет:
Если Маск действительно решит заняться предоставлением услуг интернет-связи с помощью спутников, то ему придется вступить в соревнование с компаниями Google и Facebook, которые уже разрабатывают планы доставки интернета в отдаленные уголки земного шара при помощи воздушных шаров и беспилотников.

Пусть делают все три системы - ну что у нас, торрентов не найдется, чтоб их загрузить?

[pkl]

Ага, Э. Маску госзаказа мало и он пытается найти ещё хоть какой-то рынок для своих носителей... :oops:

[Alex_II]

pkl пишет:
Ага, Э. Маску госзаказа мало и он пытается найти ещё хоть какой-то рынок для своих носителей...  :oops:

Не смеши...Пуски на ГСО что - госзаказ что ли? Вполне себе рынок и не мелкий. А клиентов он будет отъедать у Протона с Ариан-5...
Просто Маск чрезвычайно азартный бизнесмен и норовит поиметь палец в каждом пироге...

[pkl]

Для Э. Маска гос. заказ от NASA - это весьма существенная доля доходов. Если не главная. Как это все /кроме маскопоклонников/ и считали. Но, похоже, кусочек ему достаётся не особо большой, возможно, он балансирует на грани рентабельности, потому и пытается найти новые рынки сбыта, что выручку увеличить.

[Alex_II]

pkl пишет:
Для Э. Маска гос. заказ от NASA - это весьма существенная доля доходов.

А кто-то спорит? Вот только когда контракт кончится - ему не придется сворачивать производство Фалконов...
Обрати внимание на пуски этого года. Три (всего три) Дракона и 5 пусков для частников (это вместе с декабрьским пуском)... Сомневаешься что частники потянут больше 5 пусков? Я - не сомневаюсь.

[vlad7308]

pkl пишет:
Для Э. Маска гос. заказ от NASA - это весьма существенная доля доходов. Если не главная. Как это все /кроме маскопоклонников/ и считали. Но, похоже, кусочек ему достаётся не особо большой, возможно, он балансирует на грани рентабельности, потому и пытается найти новые рынки сбыта, что выручку увеличить.

Вы пишете в таких выражениях, как будто уличили Маска в чем-то нехорошем.
Любой нормальный бизнесмен ищет новые рынки сбыта и пути увеличения выручки и прибыли.

[ilan]

Еще один проект-прожект от Маска:

Элон Маск запустит 700 спутников для раздачи интернета по всему миру

http://top.rbc.ru/technology_and_media/08/11/2014/545e174bcbb20f49da3e7cbd

Спойлер

Инженер-миллиардер задумал новый амбициозный проект: обеспечить доступом в интернет весь мир. Глава SpaceX намерен отправить в космос группировку мини-спутников


 
Основатель SpaceX и Tesla Motors Элон Маск
Фото: Fotobank/Getty Images



Основатель космической корпорации SpaceX и производителя электромобилей Tesla Motors Элон Маск начал подготовку к новому амбициозному проекту: инженер-миллиардер намерен запустить около 700 телекоммуникационных спутников, чтобы обеспечить доступ к интернету по всему миру.
Над проектом Маск работает вместе с бывшим топ-менеджером Google Грегом Уайлером, рассказали The Wall Street Journal информированные источники.
Знакомые с вопросом собеседники WSJ подчеркнули, что проект находится в стадии формирования.
Маск и Уайлер намерены запустить в космос около 700 спутников весом менее 250 фунтов (около 113,4 кг) каждый, рассказали собеседники издания. Указанный вес почти вдвое меньше самых маленьких спутников связи, используемых в настоящее время в коммерческих целях, а группировка спутников в 10 раз превышает самый большой парк всемирного оператора спутниковой связи Iridium Communications Inc, отмечает издание.
Маск и Уайлер рассматривают возможность строительства завода по производству спутников. Один из собеседников издания рассказал, что они уже провели предварительные переговоры с чиновниками штатов Флорида и Колорадо.
WSJ отмечает, что новое предприятие Маска может столкнуться с большими финансовыми, техническими и нормативными препятствиями. По мнению отраслевых чиновников, развитие проекта обойдется Маску и его партнерам в сумму $1 млрд или даже более.
Уайлер является основателем компании WorldVu Satellites, которой принадлежат права на использование ряда технологий для обеспечения выхода в интернет по всему миру. До его ухода из Google в сентябре этого года интернет-компания планировала создать группировку космических спутников из 180 аппаратов, чтобы обеспечить доступом в интернет жителей отдаленных уголков мира. Отношения Уайлера с Google испортились отчасти потому, что первый не был уверен в производственном опыте поисковика, рассказали двое собеседников WSJ. В Google от комментариев отказались. 

[свернуть]

[SFN]

Интересно, почему до сих пор нет игрушки "Посади Фалькона на дроншип"? Или я не внимательно слежу за ситуацией?