Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[Not]

Valerij пишет:

Not пишет:
Во вторых, вы когда нибудь измеряли толщину днища машины? Даю подсказку, с толщиной внешних панелей (вот там действительно консервная банка) оно никак не связано

Когда нибудь - измерял.
И "в распор" железяка встать легко может, асфальт может быть немного мягким...

Представьте себе пилу с полотном из "немного мягкого асфальта" и воткнутый в это полотно стальной зуб. И попробуйте этой пилой разрезать стальной лист толщиной  2-4 миллиметра.  

[Valerij]

Not пишет:
Представьте себе пилу с полотном из "немного мягкого асфальта" и воткнутый в это полотно стальной зуб. И попробуйте этой пилой разрезать стальной лист толщиной 2-4 миллиметра.

   
Как вам сказать...
Вы никогда не видели стенку металлического ящика, из стали толщиной миллиметров 5-6, вскрытую рачьей лапой - такой штукой, похожей на огромную открывашку? Мне довелось.

[Not]

Valerij пишет:

Not пишет:
Представьте себе пилу с полотном из "немного мягкого асфальта" и воткнутый в это полотно стальной зуб. И попробуйте этой пилой разрезать стальной лист толщиной 2-4 миллиметра.

Как вам сказать...
Вы никогда не видели стенку металлического ящика, из стали толщиной миллиметров 5-6, вскрытую рачьей лапой - такой штукой, похожей на огромную открывашку? Мне довелось.

так, и вы вскрыли ее на всю длину одним движением руки? Или все таки упирались рычагом этой вашей открывашки в жесткую стенку, разрезая очередной шажок? ;0)

[Valerij]

Но я не машина массой около двух тонн на скорости в двести км/час...

[Alex_II]

Merkurey пишет:
В сети есть отчёт министерства транспорта США 20-летней давности http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/Pubs/808208.pdf . Там приводятся цифры пожаров машин при столкновениях на дорогах по годам. С 1979 по 1992 г. при столкновении загоралось 2 - 2,73% легковушек (таблица на стр 5), в том числе с катастрофическими последствиями - 0,53-0,87%.

О! 3% загоревшихся и 1% сгоревших до тла. Это нормальные автомобили.Not, вам не страшно на них ездить? У Теслы по моему процент поменьше будет...

[Штуцер]

Valerij пишет:
В данном конкретном случае все как заказывали - металлическая деталь, попав под машину, повернулась, встала в распор между полотном дороги и машиной, и нанесла мощный удар в днище. Если бы батареи и пластины, ее прикрывающей не было, то железяка распорола бы днище машины вдоль всего салона, а потом взрезала бензобак. Причем топливо, выплеснувшись из бензобака плеснуло вперед, в сторону салона.

Валерий - эта фантазия - глупость . Так не бывает.

[SFN]

Alex_II пишет:

SFN пишет:
А вдруг выше - Вы владеете такой цифирью?

Нет, не владею. Владел бы - выложил бы.

Сам Элон в интервью быстренько "на пальцах" провел статитическое исследование.  Поделил 19000 на 3 и все авто на все возгорания из общей статистики. Заявил, что Тесла горит один раз на 6333 случаев а остальные машины в 1250. Образно, но ничего не доказывает. Выборка не репрезентативна. Нужно было выделить хотя бы нестарые машины из общей кучи. lege artis сравнивать теслы и седаны из этой же ценовой категории тех же лет выпуска.

[Alex_II]

SFN пишет:
Нужно было выделить хотя бы нестарые машины из общей кучи. lege artis сравнивать теслы и седаны из этой же ценовой категории тех же лет выпуска.

А смысл? В любом случае Тесла отличается от автомобилей по конструкции сильнее, чем старые машины от нестарых, или машины разных ценовых категорий. В ней даже бензина нету. А в автомобилях - есть, хоть в старых, хоть в новых. Ну или солярка в крайнем случае...

[supermen]

Valerij пишет:

Not пишет:
Представьте себе пилу с полотном из "немного мягкого асфальта" и воткнутый в это полотно стальной зуб. И попробуйте этой пилой разрезать стальной лист толщиной 2-4 миллиметра.

Как вам сказать...
Вы никогда не видели стенку металлического ящика, из стали толщиной миллиметров 5-6, вскрытую рачьей лапой - такой штукой, похожей на огромную открывашку? Мне довелось.

Ну Вы и сравнили, сталь можно и водой резать. Так что теперь можно утверждать , что при определенной скорости в дождь можно пропахать днище???

[SFN]

Alex_II пишет:

SFN пишет:
Нужно было выделить хотя бы нестарые машины из общей кучи. lege artis сравнивать теслы и седаны из этой же ценовой категории тех же лет выпуска.

А смысл? В любом случае Тесла отличается от автомобилей по конструкции сильнее, чем старые машины от нестарых, или машины разных ценовых категорий. В ней даже бензина нету. А в автомобилях - есть, хоть в старых, хоть в новых. Ну или солярка в крайнем случае...

Вы как нибудь ради интереса проткните шилом батарейку от мобильника, а я проткну фляжку с бензином.     ВНИМАНИЕ! Я НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ С БАТАРЕЙКАМИ.

[SFN]

Alex_II пишет:
А смысл?

Смысла действительно никакого, потому что Элон пытался проанализировать показатель "вероятность возгорания машины в течение года". 
В общей куче учтенных проишествий, например, присутствует 7% умышленных поджогов. У теслы этот показатель пока 0%. Что тоже свидетельствует в пользу надежности теслы  

[Merkurey]

Alex_II пишет:

Merkurey пишет:
В сети есть отчёт министерства транспорта США 20-летней давности http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/Pubs/808208.pdf . Там приводятся цифры пожаров машин при столкновениях на дорогах по годам. С 1979 по 1992 г. при столкновении загоралось 2 - 2,73% легковушек (таблица на стр 5), в том числе с катастрофическими последствиями - 0,53-0,87%.

О! 3% загоревшихся и 1% сгоревших до тла. Это нормальные автомобили.Not, вам не страшно на них ездить? У Теслы по моему процент поменьше будет...

Cтрого говоря, статданных для сравнения недостаточно. Вот и Маск кривит душой в своём блоге, защищая Теслу и приводя цифры, что в среднем у Теслы пожар случился на 1 машине из 6333, в то же время у бензиновых машин - на 1 из 1350. Но и в докладе, и у Маска берётся вся категория бензиновых легковушек. А надо сравнивать только с подкатегорией элитных спортивных машин, да ещё учитывать их суммарный пробег. То есть вывести коэффициент числа пожаров на машину данной категории на километр пробега. Тогда о чём-то можно говорить с точки зрения статистики. 

[SFN]

Я бы сравнивал просто седаны  стоимостью 70-110тыс. Но таких данных у пожарников нет. Можете еще посмотреть http://www.usfa.fema.gov/downloads/pdf/statistics/v13i11.pdf U.S. Department of Homeland Security • U.S. Fire Administration
National Fire Data Center • Emmitsburg, Maryland 21727
Volume 13, Issue 11 / January 2013
Highway Vehicle Fires (2008–2010)

[Старый]

Я както видел как загорелась Волга. 
А как зпагорелась Тесла я не видел. 
Впрочем Теслу я вообще не видел...

[Штуцер]

Старый пишет:
Я както видел как загорелась Волга.

От какого места?

Я как то видел как загорелся мотоцикл. Никогда не догадаетесь откуда.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я както видел как загорелась Волга.

От какого места?

От мотора. 
И вспомнил, ещё недавно видел Вольво. Оттуда же. 

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я както видел как загорелась Волга.

От какого места?

От мотора.
И вспомнил, ещё недавно видел Вольво. Оттуда же.

Во-о-от. А в кино всегда бензобак взрывается. Всенепременнейше.

[SFN]

Старый пишет:
Впрочем Теслу я вообще не видел...

Нужно чаще бывать в Москве (черная) Геленжике (белая) Барнауле (белая) Казани (белая)  вроде как ездят четыре ески на всю страну

[Дмитрий В.]

SFN пишет:

Старый пишет:
Впрочем Теслу я вообще не видел...

Нужно чаще бывать в Москве (черная) Геленжике (белая) Барнауле (белая) Казани (белая) вроде как ездят четыре ески на всю страну

Во всяком случае, их больше, чем Ё-мобилей :-)

[Дмитрий Виницкий]

Даже в Лимассоле есть, и принадлежит, конечно, русскому