Спецтема для избиения резуноидов

[cross-track]

Stalky пишет:
В библиотеку, дружище. Дурни живут в соседней деревне - пахать за Вас. Потрудитесь самостоятельно.

Так, слив защитан. В следующий раз пишите аккуратнее, чтобы Вас воспринимали серьезно.

[cross-track]

Старый пишет:
А вы память то освежите. Хоть поиском по слову "ТАСС".

Я поищу, но пока сделаю перерыв. Не скучайте! 

[Stalky]

cross-track пишет:

Stalky пишет:
В библиотеку, дружище. Дурни живут в соседней деревне - пахать за Вас. Потрудитесь самостоятельно.

Так, слив защитан. В следующий раз пишите аккуратнее, чтобы Вас воспринимали серьезно.

На слабо не проканает  Работайте над собой, дружок. Ну хотя бы поговорите со своими родственниками, которые находились в то время в зрелом возрасте. Что - нет таких? Куда делись? МГБ постреляло?

[mihalchuk]

cross-track пишет:

mihalchuk пишет:
Может быть, это ваш друг, но никак не СССР. Нет ни одного момента в этих отношениях, где СССР не преследовал бы собственную выгоду.

Хотите перейти на личности? Или как?

Видите-ли, cross-track, СССР - это мои предки в том числе, да и я сам. И как-то задевает, когда безосновательно СССР объявляют лучшим другом и союзником г. Германии.
А по существу вопроса - вы всё-таки взялись за альтернативную историю, которую ограничили условием ненападения Германии на СССР. Так вот не факт, что в мире установился бы покой и порядок, поэтому я допускаю будущий конфликт по сценарию японской кампании - с предварительной денонсацией договора о ненападении и т. д.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Это не совсем так. Волчий билет эти "нации" получили по результатам ВОВ. К примеру крымские татары в Крыму регулярно помогали уничтожать местных партизан, за что после войны и получили требуемое.

Не все местные татары. А были Герои Сов.Союза или как Аппазов, крутыми ракетчиками. И даже крымские татары, что с головой, помогали партизанам. Но выселяли всех.
Я больше скажу - отдельные случаи встречания с хлебом и солью немцев наблюдались во множестве мест нашей необъятной, под оккупацией осталось 90 млн. чел, на Украине немцам не то что помогали, а уничтожали партизан сами, однако...
Надо было оправдаться за провал наших действий в Крыму и на Кавказе, объяснить, как у немцев оказались карты лучше, чем у нас и вообщем пора и расстрелять кого-нибудь. И из единичных случаев Сталину состряпали доклад, что вот, дескать кабардинцы храбрецы-герои, а балкарцы показали немцам все перевалы. Ну и вождь осерчал на народы.

[supermen]

Liss пишет:

supermen пишет:
Тухачевского арестовали в середине 36-го.

Учить историю, срочно!

Ошибка вышла на год . В 37-ом

[dmdimon]

Ошибся я или найти все не могу. В общем, точно есть в наличии DDW за 25-41 гг. Так что если по этому материалу надо будет что-то уточнить - обращайтесь

[Stalky]

hlynin пишет:

Artemkad пишет:
Это не совсем так. Волчий билет эти "нации" получили по результатам ВОВ. К примеру крымские татары в Крыму регулярно помогали уничтожать местных партизан, за что после войны и получили требуемое.

Не все местные татары. А были Герои Сов.Союза или как Аппазов, крутыми ракетчиками. И даже крымские татары, что с головой, помогали партизанам. Но выселяли всех.
Я больше скажу - отдельные случаи встречания с хлебом и солью немцев наблюдались во множестве мест нашей необъятной, под оккупацией осталось 90 млн. чел, на Украине немцам не то что помогали, а уничтожали партизан сами, однако...
Надо было оправдаться за провал наших действий в Крыму и на Кавказе, объяснить, как у немцев оказались карты лучше, чем у нас и вообщем пора и расстрелять кого-нибудь. И из единичных случаев Сталину состряпали доклад, что вот, дескать кабардинцы храбрецы-герои, а балкарцы показали немцам все перевалы. Ну и вождь осерчал на народы.

То что Вы рассказываете - это такая же легенда как и та, что все представители репрессированных народов поголовно  сотрудничали с немецкими нацистами.
Война носила тотальный характер - нас бы при поражении  не пощадили,   и баварское пиво, как позволяют себе пошутить некоторые отмороженные дамы с Эха Москвы, мы бы, начиная с 1942 года, не пили. Из евреев бы сварили душистое мыло, а славян сгноили в рабстве. С крымскими татарами тоже бы не особенно церемонились - неужели не читали Застольные беседы с Гитлером? - у него ведь были громадные планы на Крым как на будущую коренную территорию фатерланда. Горцы и калмыки, думаю, продержались бы подольше (в качестве вертухаев над славянским и прочим населением поверженной страны), а потом бы и их почикали, дабы не обременять славную историю 1000-летнего рейха такими ужасными-ужасами, какие бы они несомненно сотворили на таких должностях при таких кураторах.

Не в порядке оправдания Сталина, но, при таких исходных и граничных условиях, выселение этих народов ИМХО отменило их карательное уничтожение. И слава Богу.

PS Немцы же, несомненно, высококультурная европейская нация? Вот бы - такие прогрессивные -  они и стерли нас из жизни -  очень последовательно и технологично. Нет?

[Stalky]

mihalchuk пишет:

cross-track пишет:

mihalchuk пишет:
Может быть, это ваш друг, но никак не СССР. Нет ни одного момента в этих отношениях, где СССР не преследовал бы собственную выгоду.

Хотите перейти на личности? Или как?

Видите-ли, cross-track, СССР - это мои предки в том числе, да и я сам. И как-то задевает, когда безосновательно СССР объявляют лучшим другом и союзником г. Германии.
А по существу вопроса - вы всё-таки взялись за альтернативную историю, которую ограничили условием ненападения Германии на СССР. Так вот не факт, что в мире установился бы покой и порядок, поэтому я допускаю будущий конфликт по сценарию японской кампании - с предварительной денонсацией договора о ненападении и т. д.

Что Вы бисер мечете? Человечек не хочет ни в чём разбираться, человечек - откровенная вражья морда.

[hlynin]

Stalky пишет:
Не в порядке оправдания Сталина, но, при таких исходных и граничных условиях, выселение этих народов ИМХО отменило их карательное уничтожение. И слава Богу.

PS Немцы же, несомненно, высококультурная европейская нация? Вот бы - такие прогрессивные - они и стерли нас из жизни - очень последовательно и технологично. Нет?

Выселение целых народов с целью ухудшения их жизни - это преступление. И оправдать его нельзя. И, слава богу, это вина Сталина, а не русского или какого иного народа. Уничтожение евреев в Германии - это преступление фашизма, а отнюдь не немцев. Антисемитизм был во многих странах. В России в 19 веке был ничуть не менее, чем в Германии в 20-м. Посмотрите в журналах 19 века картины Маковского и рассуждения о еврейском вопросе в очень публичных журналах типа Нивы или Огонька. А в Польше, м.б и круче чем в Германии был. Но власть не допустила репрессий против целого народа. Только в Германии. Рядовые немцы столь же зараженные антисемитизмом, как и проч. соседние народы, тем не менее, не стали ни участвовать ни одобрять уничтожение евреев. Очень многие не знали, нигде это не афишировалось. А были немцы, вплоть до комендантов концлагерей, спасшие тысячи евреев, рискуя жизнью. Поэтому не надо на немцев бочку катить. В СССР тоже большинство верили в сказки про врагов народа и перевоспитание на Беломорканале.

[supermen]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Не в порядке оправдания Сталина, но, при таких исходных и граничных условиях, выселение этих народов ИМХО отменило их карательное уничтожение. И слава Богу.

PS Немцы же, несомненно, высококультурная европейская нация? Вот бы - такие прогрессивные - они и стерли нас из жизни - очень последовательно и технологично. Нет?

Выселение целых народов с целью ухудшения их жизни - это преступление. И оправдать его нельзя. И, слава богу, это вина Сталина, а не русского или какого иного народа. Уничтожение евреев в Германии - это преступление фашизма, а отнюдь не немцев. Антисемитизм был во многих странах. В России в 19 веке был ничуть не менее, чем в Германии в 20-м. Посмотрите в журналах 19 века картины Маковского и рассуждения о еврейском вопросе в очень публичных журналах типа Нивы или Огонька. А в Польше, м.б и круче чем в Германии был. Но власть не допустила репрессий против целого народа. Только в Германии. Рядовые немцы столь же зараженные антисемитизмом, как и проч. соседние народы, тем не менее, не стали ни участвовать ни одобрять уничтожение евреев. Очень многие не знали, нигде это не афишировалось. А были немцы, вплоть до комендантов концлагерей, спасшие тысячи евреев, рискуя жизнью. Поэтому не надо на немцев бочку катить. В СССР тоже большинство верили в сказки про врагов народа и перевоспитание на Беломорканале.

Это называется раздвоение личности. Евреев убивали не немцы , а фашисты. Интересно , а сами евреи знают это? У человека всегда есть выбор делать али не делать. Да и немцы спокойно закрывали глаза на художества Гитлера по одной причине. Он всем дал работу, т.е. накормил .

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Не в порядке оправдания Сталина, но, при таких исходных и граничных условиях, выселение этих народов ИМХО отменило их карательное уничтожение. И слава Богу.

PS Немцы же, несомненно, высококультурная европейская нация? Вот бы - такие прогрессивные - они и стерли нас из жизни - очень последовательно и технологично. Нет?

Выселение целых народов с целью ухудшения их жизни - это преступление. И оправдать его нельзя. И, слава богу, это вина Сталина, а не русского или какого иного народа. Уничтожение евреев в Германии - это преступление фашизма, а отнюдь не немцев. Антисемитизм был во многих странах. В России в 19 веке был ничуть не менее, чем в Германии в 20-м. Посмотрите в журналах 19 века картины Маковского и рассуждения о еврейском вопросе в очень публичных журналах типа Нивы или Огонька. А в Польше, м.б и круче чем в Германии был. Но власть не допустила репрессий против целого народа. Только в Германии. Рядовые немцы столь же зараженные антисемитизмом, как и проч. соседние народы, тем не менее, не стали ни участвовать ни одобрять уничтожение евреев. Очень многие не знали, нигде это не афишировалось. А были немцы, вплоть до комендантов концлагерей, спасшие тысячи евреев, рискуя жизнью. Поэтому не надо на немцев бочку катить. В СССР тоже большинство верили в сказки про врагов народа и перевоспитание на Беломорканале.

Экий Вы наивный...кусочек мыла.
Выселение целых народов - это не вина Сталина, а вина народов, которые их выселяли под его руководством, то есть нас с вами.  Ещё раз повторяю...радиостанция на бронепоезде...выселение лучше, чем убийство на месте.

А бочек я и не качу - ибо представитель очень гуманного народа - если бы мы их(немцев) всех убили, когда победили, никто бы и не вякнул. И бомба бы не помогла. Но не убили, потому что не хотели. И это ИМХО делает нам честь. Нам есть чем гордиться, что Вы придуриваетесь, ей Богу?

[hlynin]

Stalky пишет:
 Нам есть чем гордиться, что Вы придуриваетесь, ей Богу?

Вам есть чем гордиться? Вашими людоедскими заявлениями? Противно быть с Вами на одном форуме

[hlynin]

supermen пишет:
Интересно , а сами евреи знают это?

Евреи знают всё.

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
 Нам есть чем гордиться, что Вы придуриваетесь, ей Богу?

Вам есть чем гордиться? Вашими людоедскими заявлениями? Противно быть с Вами на одном форуме

Извините, Мастер, но уже пора Вам свою шизофрению полечить. Это не у меня, а у Вас - людоедские заявления - и чем больше, и дольше, Вы этого не понимаете - тем сложнее будет излечение...

[hlynin]

Народ не может быть хорошим, плохим, виноватым, правым или неправым. Только люди. Каждый в отдельности. Не люблю, когда рассуждают о народах, как о чём-то едином

[Stalky]

hlynin пишет:
Народ не может быть

Может...оглянитесь вокруг, что Вы все книжки-раскраски пытаетесь пересказывать?...

[Artemkad]

hlynin пишет:

Artemkad пишет:
Это не совсем так. Волчий билет эти "нации" получили по результатам ВОВ. К примеру крымские татары в Крыму регулярно помогали уничтожать местных партизан, за что после войны и получили требуемое.

Не все местные татары. А были Герои Сов.Союза или как Аппазов, крутыми ракетчиками. И даже крымские татары, что с головой, помогали партизанам. Но выселяли всех.

Вот ради заслуг этих, всех только выселили. Т.к. Симферопольский мусульманский комитет таки являлся представителем этого народа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Симферопольский_мусульманский_комитет

Я больше скажу - отдельные случаи встречания с хлебом и солью немцев наблюдались во множестве мест нашей необъятной, под оккупацией осталось 90 млн. чел, на Украине немцам не то что помогали, а уничтожали партизан сами, однако...

Вот в Крыму и было примерно так. Причем по итогу он стал самым тяжелым для партизан регионом. В других регионах партизанские отряды так или иначе взаимодействовали с местным население, где-то даже кормились и контролировали целые районы. В Крыму это был глухой номер. Чаще всего контакты с местным населением приводили к уничтожению отряда или его продовольственных баз. По результату Крым стал единственным оккупированным регионом где смертность партизан от голода была сравнима с боевыми потерями.
В общем к примеру обзор тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымскотатарский_коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне

[Artemkad]

hlynin пишет:
Народ не может быть хорошим, плохим, виноватым, правым или неправым. Только люди. Каждый в отдельности. Не люблю, когда рассуждают о народах, как о чём-то едином

Если народ выбирает своих представителей которые говорят от имени этого народа, то он должен или этих представителей сам турнуть или отвечать за их художества. Так или иначе.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Если народ выбирает своих представителей которые говорят от имени этого народа, то он должен или этих представителей сам турнуть или отвечать за их художества. Так или иначе.

Ну, наконец-то я могу согласиться с Вами. Вы какой народ имеете ввиду - в Швейцарии, в США? Ну, во всяком случае, не в пределах СССР/Российской империи. Здесь еще никто никого никогда не выбирал
PS. А может, Вы считаете представителем народа Мусульманский Семф.центр? Были какие-то выборы, курултаи? Поделитесь соображениями