Спецтема для избиения резуноидов

[Старый]

Павел73 пишет:
А кто здесь оправдатель фашизма?

Ну вот вы, например.

[Павел73]

Ещё раз ТАК оскорбите, уйду из дискуссии.

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Ой! ну не кричали, пели только.

"Пели" и "кричали" - не одно и то же.
 Итак официальных политических заявлений и даже политики экспорта революции как оказалось тоже не было.

Да кто же такое будет заявлять официально?! Чтобы навсегда скомпрометировать себя?

А "пели" - это немало. Это очень много, это идеологическая обработка населения на уровне подсознания. Сколько замечательных советских песен было испохаблено агрессивными большевистскими идеями!:( "Марш энтузиастов", например. И даже та великая и могучая "Священная война", поднимавшая народ на защиту Родины, даже в ней торчат большевистские уши! :cry:  В виде одной строчки.

Про "Интернационал" я уж и не говорю...

[Павел73]

Весь ужас был в том, что никто в СССР не хотел войны, но все шли к ней, хотя большинство - не осознавая этого. Потому она и оказалась такой внезапной и разрушительной.

[Павел73]

Старый пишет:
Большевики не приводили к власти фашизм.
 По поводу того кто привёл к власти фашизм и кто виноват возражений больше нет?

По поводу того, кто привёл, нет, и никогда не было.

[Старый]

Павел73 пишет:
Да кто же такое будет заявлять официально?! Чтобы навсегда скомпрометировать себя?

В те времена это не считалось компрометацией а считалось достоинством. Троцкисты заявляли но были разгромлены. 

А "пели" - это немало. Это очень много, это идеологическая обработка населения на уровне подсознания.

Угу. Только пелось это в песнях революционных времён. А в песнях 30-х гг уже ничего подобного не было. Видать обработка была не той какую вы хотели бы видеть. 

Сколько замечательных советских песен было испохаблено агрессивными большевистскими идеями!  "Марш энтузиастов", например. И даже та великая и могучая "Священная война", поднимавшая народ на защиту Родины, даже в ней торчат большевистские уши!  :cry:  В виде одной строчки.

Только что вы пытались доказать что в песнях пропагандировался силовой экспорт революции. И вот уже всего лишь большевисткие уши...

Про "Интернационал" я уж и не говорю...

Что, и там про экспорт революции? 

[Павел73]

Старый пишет:

Про "Интернационал" я уж и не говорю...

Что, и там про экспорт революции?    

Ну а как? "Весь мир насилья мы разрушим...". Самый что ни на есть силовой экспорт революции. Насилье уничтожить при помощи насилия - это ж надо было до такого додуматься!...

И это был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ГИМН СССР!

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:

Про "Интернационал" я уж и не говорю...

Что, и там про экспорт революции?    

Ну а как? " Весь мир насилья мы разрушим... ". Самый что ни на есть силовой экспорт революции.

Не вижу никакого экспорта. Где вы нашли экспорт? Покажите пальцем. 
 "Весь мир голодных и рабов" это экспорт? А куда же тогда этот экспорт?

 Насилье уничтожить при помощи насилия - это ж надо было до такого додуматься!...

А чем уничтожают насилье в ваших галлюцинациях? Непротивлением злу?

[hlynin]

Павел73 пишет:
Весь мир насилья мы разрушим.

Вообще-то тов.Коц перевёл "разроем", но некоторые тов. решили изменить. Хоть не в рифму, но конкретно. Я, впрочем, совершенно согласен с любым вариантом. Мир насилья необходимо разрушать. Однако строить на его руинах другой мир насилья - ни к чему

[Stalky]

Павел73 пишет:
Уточню:

Как только один человек первым поднял руку на другого человека - он уже начинающий фашист.

Так понятнее?

Это же нужно так засрать себе мозг...
Кушаете радугу и какаете бабочками?

[Старый]

.

[Кубик]

Stalky пишет:

Павел73 пишет:
Уточню:

Как только один человек первым поднял руку на другого человека - он уже начинающий фашист.

Так понятнее?

Это же нужно так засрать себе мозг...
Кушаете радугу и какаете бабочками?

IV. КУЛАК
 
   1

Из кулака родилось братство:
Каин первый
Нашел пристойный жест для выраженья
Родственного чувства, предвосхитив
Слова иных времен: враги нам близкие.
"И тот, кто не оставит
Отца и мать, тот не пойдет за мной".
Он понял истину, что первый встречный
Нам больше брат, чем близкие по крови.
 
   2

Он — первый земледелец — ненавидел
Кровь жертвенных животных и принес
Плоды и колос вспаханного поля
В дар Богу,
Жаждавшему испарений крови,
Но был отвергнут его бескровный дар,
И он убил кочевника,
Топтавшего посевы.
"А эта кровь — тебе угодна, Ягве?"
И прочь ушел с пылающим клеймом:
"Отмстится всемеро тому,
Кто тронет отныне Каина".

   3

Порвавши узы кровного родства,
Он понял хмель одиночества
И горький дух свободы.
Строитель городов — построил первый
                             тюрьмы;
Ковач металлов —
Сковал он первый плуг, топор и нож;
Создатель музыки, —
Прислушиваясь к ветру,
Он вырезал свирель
И натянул струну;
Ловец зверей — он на стенах пещеры
Обвел резцом
Виденья разгоряченных снов:
Бизонов, мамонтов, кабанов и оленей.

   4

Так стал он предком всех убийц,
Преступников, пророков — зачинатель
Ремесл, искусств, наук и ересей.

   5

Кулак — горсть пальцев, пясть руки,
Сжимающая сручье иль оружье, —
Вот сила Каина.

   6

В кулачном праве выросли законы
Прекрасные и кроткие в сравненьи
С законом пороха и правом пулемета.
Их равенство в предельном напряженьи
Свободных мускулов,
Свобода — в равновесьи
Звериной мощи с силами природы.

   7

Когда из пламени народных мятежей
Взвивается кровавый стяг с девизом:
"Свобода, братство, равенство иль смерть"
Его древко зажато в кулаке
Твоем, первоубийца Каин.
11 марта 1922
Из поэмы "Путями Каина" (С) М.Волошин
http://lingua.russianplanet.ru/library/mvoloshin/mv_kain.htm

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Весь мир насилья мы разрушим.

Вообще-то тов.Коц перевёл "разроем", но некоторые тов. решили изменить. Хоть не в рифму, но конкретно. Я, впрочем, совершенно согласен с любым вариантом. Мир насилья необходимо разрушать.

О! И как же это сделать? При помощи ещё бОльшего насилья?

Однако строить на его руинах другой мир насилья - ни к чему

А на руинах только такой и получится.

[Павел73]

Старый пишет:

Насилье уничтожить при помощи насилия - это ж надо было до такого додуматься!...

А чем уничтожают насилье в ваших галлюцинациях? Непротивлением злу?

Нет. Воспитанием людей (в том числе и взрослых). Пример: война во Вьетнаме - это насилие. Высадка на Луне - это воспитание. Показывать преимущества своего общества не бомбами и напалмом, а собственным примером.

СССР пытался и это делать. Но ничего не получилось, ибо за парадной показухой было чудовищное рабство и нищета.

[Дмитрий Инфан]

Павел73 пишет:
ибо за парадной показухой было чудовищное рабство и нищета.

А вы, простите, степень этих рабства и нищеты как измеряли? Линейкой мерили?

[Павел73]

Дмитрий Инфан пишет:

Павел73 пишет:
ибо за парадной показухой было чудовищное рабство и нищета.

А вы, простите, степень этих рабства и нищеты как измеряли? Линейкой мерили?

Да, в том числе и линейкой. А также рулеткой, весами, часами и другими измерительными инструментами. Например, рулеткой можно было измерить длину очередей буквально за всем, даже за самыми элементарными вещами (хлеб, молоко). А можно было и не измерить: очереди такие бывали, что никакой рулетки не хватит. Весами можно было измерить количество костей, хрящей и жил в мясе (если всё-таки хватило терпения очередь выстоять и товара хватило). Часами можно было определить время этого стояния.

И одновременно были люди, которые не стояли в очередях, которые имели нужные связи, все могли достать и ели нормальное мясо.

[Дмитрий Инфан]

Ну что тут скажешь?
Человек, серьёзно считающий, что хлеб, молоко и мясо - единственные радости, и весь смысл человеческой жизни заключается в добывании оных, достоин, ИМХО, лишь сожаления.

[Павел73]

Дмитрий Инфан пишет:
Ну что тут скажешь?
Человек, серьёзно считающий, что хлеб, молоко и мясо - единственные радости, и весь смысл человеческой жизни заключается в добывании оных, достоин, ИМХО, лишь сожаления.

Да в том-то всё и дело! То, что сегодня стало таким обыденным, в то время было большой радостью. Достоял очередь за молоком - радость. Купил два кило колбасы - радость. Накопил денег на жигуль (десять лет копил!) - ух, радость! На другие радости почти не оставалось ни времени, ни сил.

А вот на Байконур съездить посмотреть настоящий запуск ракеты можно было? Даже мечтать не смел. А в настоящий космический корабль залезть? Это вообще фантастика... А за границу слетать? Ну можно (теоретически). Практические трудности были непреодолимые. А авиамодели строить и запускать? Ну если только эфир достанешь для горючей смеси (    )... А рацию сделать для личной связи (про "купить" даже речи не могло быть)? Тоже масса барьеров.
И так во всём. Малейшие попытки заняться чем-то интересным тут же натыкаются на массу дурацких препон: одно запрещено, за другим надо очередь выстоять, третье заказывать за полгода, четвёртое вообще не достать. Вот сама эта необходимость всё "доставать" бесила просто!

А чего стоили ежегодные выгоны школьников на поля на уборку картошки (вместо учёбы, независимо от погоды, в кузовах грузовиков с нарушением всех правил перевозки людей)! За чашку супа в конце поля.

А строительство генеральских дач в армии (вместо боевой подготовки). За генеральское рукопожатие. Это что, не рабство?

И это только то, что видел сам.

[Дмитрий Инфан]

Уважаемый Павел73!
Я в Советском Союзе жил, на картошку ездил (в том числе и в детстве, не только в юности) и грузовики (не вагоны, правда) разгружал, и дома строил (пусть не генеральские дачи, но тем не менее) и хорошо помню, что жизнь советского человека не сводилась к вышеперечисленному. Если из всей советской действительности вы запомнили только это, то, повторяю, мне вас жаль.

[Stalky]

Павел73 пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Ну что тут скажешь?

 Это что, не рабство?

И это только то, что видел сам.

Да, не повезло Вам. Слезы прям наворачиваются, читая такое, особенно, про детей, картошку и их перевозку пьяными медведями водителями..., но есть маленькая проблемка - терзают смутные сомнения, что все ваше свободолюбие и свободомыслие трансформировалось в счастье от закупок хлеба колбасы и зрелищ возможности  погреть пузо турецком  пляже посмотреть туристом на старт ракеты..., а где же радость от раскрепощенного труда и  свободного творчестсва?