Спецтема для избиения резуноидов

[hlynin]

dmdimon пишет:
Вероятно, процентное отношение э-э коллаборационистов оказалось слишком велико?

Э-э, а какое? И с какого отношения надо посылать грудных детей на смерть?

dmdimon пишет:
В качестве репрессивной меры широко применялось принудительное переселение и в отношении поляков – участников антироссийских восстаний.

Да. Заметьте - участников антироссийских восстаний. Если Вы сейчас докажите, что выселяли вот так же, как при Сталине - с детьми, всем народом, 15 мин на сборы, 20 суток в закрытом вагоне, по четверо суток без еды и жильё в чистом поле - я скажу, что царь такой же изверг, как и Сталин

[hlynin]

supermen пишет:
 hlynin, зря иронизируете. Конница как средство передвижения использовалась, как ударное нет . После 1-й мировой им запрещено было ее иметь, что и подтолкнуло немцев к созданию мех частей

Может, я не понял? Немцам запрещено иметь конницу? Чем докажите?

[Artemkad]

hlynin пишет:
От тупого, блин, слышу. Если б это было так просто, что мешало ехать сапёром в обозе при отступлении и минировать дорогу? Но они так не делали.

Ничего не мешало, но они так неделали. Потому не делали, что смысла было мало. Даже если арьергардный обоз и заним только противник, прежде чем по дороге этой пройдет техника по ней пройдут саперы противника которые твои мины пособирают. Тем и отличалась диверсия от заграждения - мины ставились на  вроде как безопастные дороги в тылу противника. Одна-две мины не больше.

hlynin пишет:
А о колхозниках Вы подумали?

А колхоза нет - остались только колхозники. Или Вы о немцах так печетесь которым нужны колхозы т.к. армии жрать нечего?

hlynin пишет:
Вот я - в курсе. Меня этому учили. И мина, надо сказать, в 41 году штука тяжелая и дорогая. Каждая пронумерована и карта установки обязательна. Кстати, зимой вообще не ставили. Я даже затрудняюсь представить, как это выглядит. Ящик с чемодан величиной.

Да уж, жутко дорогая и жутко тяжелая. Эдакий деревянный чемодан размером 22х22х10см. Жутко тяжелый - 4,6кг из которых большая часть это тротиловые шашки. И самое главное - на каждой номер. Три мины - 15кг за плечами в походно мешке это совсем неподъемная ноша ....
Да, кстати, перечитайте внимательней - еще не зима, а только ее начало. На дорогах грязь и слякоть. Мороз хоть и есть, но не сильный - на реке надежного льда нет.

[dmdimon]

hlynin пишет: я скажу, что царь такой же изверг, как и Сталин

А есть какой-то пример значимого политика - не изверга?

[Artemkad]

hlynin пишет:
Э-э, а какое? И с какого отношения надо посылать грудных детей на смерть?

Кто Вам сказал, что на смерть?

hlynin пишет:
15 мин на сборы, 20 суток в закрытом вагоне, по четверо суток без еды и жильё в чистом поле - я скажу, что царь такой же изверг, как и Сталин

Кто Вам сказал, что "в чистое поле", кто сказал, что "по четверо суток без еды"? Давайте-ка источники.
ЗЫ, И да, и желательно ответить на заданный мною вопрос - откуда Вы взяли, что за время поездки 2000 человек умерли, а не сбежали?

[hlynin]

dmdimon пишет:
А есть какой-то пример значимого политика - не изверга?

Конечно. Сколько угодно. Ну, например король Михай.

[hlynin]

hlynin пишет:
Кто Вам сказал, что на смерть?

Ну, если половина умерла, трудно сказать иначе. До Освенцима, конечно, далеко, но сравнивать можно.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Кто Вам сказал, что "в чистое поле", кто сказал, что "по четверо суток без еды"? Давайте-ка источники.
ЗЫ, И да, и желательно ответить на заданный мною вопрос - откуда Вы взяли, что за время поездки 2000 человек умерли, а не сбежали?

Боюсь, что скажете, что недостоверны. Поскоку только сами крымские татары про свою жизнь писали. Конечно, есть еще много, но я не даю ссылок, поскоку их не ищу. В виде исключения, это, конечно, не то, что надо и кривое какое-то, но искать некогда, гуголь Вам в руки:
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1014621/Yakupova_-_Krymskie_tatary%2C_ili_Privet_ot_Stalina.html

А насчёт сбежали - ха-ха. Без денег и паспортов, в военное время... Даже за посещение соседней деревни давали 25 лет.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Да, кстати, перечитайте внимательней - еще не зима, а только ее начало. На дорогах грязь и слякоть. Мороз хоть и есть, но не сильный - на реке надежного льда нет.

Да, уж, грязь на дорогах...
Растапливали
небольшими порциями снег. Но снег не утолял жажды.

[dmdimon]

hlynin пишет:

dmdimon пишет:
А есть какой-то пример значимого политика - не изверга?

Конечно. Сколько угодно. Ну, например король Михай.

и он как-бы - значимый политик? Да-да, ВГК доблестной Румынии, который при приближении наших войск переметнулся на нашу сторону, я в курсе. Можно кого-то еще? А то знаете - он бы не переметнулся - без него бы обошлись. А так - кавалер Победы, как-же, наш, красный монарх. Который лег сначала под немцев, а потом - под нас. Значимость его, в общем, вызывает вопросы. Знаете, кто ничего сам не делает - тот и ошибок не совершает, и преступлений - вообще ничего. Тоже, конечно, метод.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Да уж, жутко дорогая и жутко тяжелая. Эдакий деревянный чемодан размером 22х22х10см. Жутко тяжелый - 4,6кг из которых большая часть это тротиловые шашки. И самое главное - на каждой номер. Три мины - 15кг за плечами в походно мешке это совсем неподъемная ноша

Вы путаете мину с тротиловой шашкой. Это не одно и то же. Тротиловой шашкой можно забивать гвозди или растапливать костёр. Но я не об этом. Минировать дороги это сложно и не всегда хорошо. Если думаете, что через час-два уже немцы подорвались - напрасно. А через несколько дней наше наступление. Ознакомьтесь в инете с технологией установки мин в зимних условиях.

[Artemkad]

hlynin пишет:
Подробнее об уничтоженных немцах, а то я не в курсе.

Дык читайте на сайте. Там несколько статей по этому рейду от разных участников. Пулеметчик на мосту, "какого-то офицеришку" пришибли те две девушки которые остались одни, два пулеметчика там где группы разделились, и еще по крайней мере одного Волошина прикрывавшая отход группы.  И это помимо десятка мин на дорогах.

[Artemkad]

hlynin пишет:

Artemkad пишет:
Да, кстати, перечитайте внимательней - еще не зима, а только ее начало. На дорогах грязь и слякоть. Мороз хоть и есть, но не сильный - на реке надежного льда нет.

Да, уж, грязь на дорогах...
Растапливали небольшими порциями снег. Но снег не утолял жажды.

Крупные комья земли, смешанные со снегом, прилипали к валенкам, затрудняя наше передвижение.
 
Снег был, даже сосульки были, но земля не промерзла и в результате - слякоть. Хотя куда Вам знать что это за период года... 

[Artemkad]

hlynin пишет:
Ну, если половина умерла, трудно сказать иначе. До Освенцима, конечно, далеко, но сравнивать можно.

Откуда взяли, что половина умерла? За сколько лет?

[Artemkad]

hlynin пишет:
Вы путаете мину с тротиловой шашкой. Это не одно и то же.

Я путаю?! Нет, это похоже Вы вообще не в курсе советских мин начала войны.
Простой вариатн T-4: http://weaponland.ru/publ/protivotankovaja_mina_t_4_t_iv_sovetskie_i_rossijskie_miny/20-1-0-868
Дальнейшее его развитие Т-35: http://weaponland.ru/publ/protivotankovye_miny_tm_35_i_tm_35m_sovetskie_i_rossijskie_miny/20-1-0-869
Обе простые, небольшие и легкие.

[Artemkad]

hlynin пишет:
Боюсь, что скажете, что недостоверны.

Похоже Вы сами не сильно верите в достоверность того, что привели... Вы ведь оттуда взяли 60 тысяч? Сейчас-то Вы понимаете, что это физически невозможная цифра. Может и по поводу всего остального у Вас закрадется хоть какое-то сомнение которое позволит Вам критически посмотреть на описания событий.

hlynin пишет:
А насчёт сбежали - ха-ха. Без денег и паспортов, в военное время... Даже за посещение соседней деревни давали 25 лет.

Вот ерунду-же пишите. За 20 минут денег взять не проблема. И время очень подходящее - люди возвращаются из эвакуации. Очень вероятно что те составы которые ехали с татарами на восток возвращались обратно уже с эвакуированными. Кто-то возвращается со стороны фронта. Неразбериха страшная. Да еще и составы проходят на четвертый день через Татарскую АССР...

[mihalchuk]

hlynin пишет:
Боюсь, что скажете, что недостоверны. Поскоку только сами крымские татары про свою жизнь писали. Конечно, есть еще много, но я не даю ссылок, поскоку их не ищу. В виде исключения, это, конечно, не то, что надо и кривое какое-то, но искать некогда, гуголь Вам в руки:
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1014621/Yakupova_-_Krymskie_tatary%2C_ili_Privet_ot_Stalina.html

Попробовал почитать, но текста много, и вначале плач по утяряной земле:

Эта книга расскажет вам о трагедии крымских татар, высланных по
приказу Сталина в 1944 году из Крыма. А также о том, как возвращались
они в конце XX века на свою Родину - в Крым. Из собранного материала
вы узнаете, как можно любить свою Родину и как надо бороться, чтобы
не лишиться ее.

Отсюда уже как-то пропадает желание читать дальше. Кто мешал бороться за свою родину в 1941? Бери винтовку и воюй.

А насчёт сбежали - ха-ха. Без денег и паспортов, в военное время... Даже за посещение соседней деревни давали 25 лет.

Насчёт сбежать как раз не было ничего невозможного. Паспортные проблемы и общие последствия могли и не останавливать.
Удивительно другое: это как же надо было достать советское руководство, чтобы оно в разгар боевых действий выделило силы на эвакуацию части населения, устранив его от участия в войне...

[Artemkad]

hlynin пишет:
Однако был он и без дома и без денег и без работы. И ночевал на скамейке в Москве.

Как в Москве? Когда? Почему в Москве, а не средней Азии?

[Artemkad]

hlynin пишет:
А я читаю другое - весь лес полон нашими бойцами, которые выбираются из окружения.

Весь? Группа прошла в общей сложности 40км и встретила ...

hlynin пишет:
Сначала они встречают группу из 8 солдат. Не исключено, что и с оружием

Оружие может и есть, но откель взять боеприпасы?

hlynin пишет:
Это ж сила! Вместо того, чтобы их как-то вывести за фронт и спасти или организовать и перебить всех спящих немцев в деревне,

Нихрена это не сила. В прифронтовой деревне эта сила может справится с тройкой-четверкой солдат после чего их раздавят как циплят. Часовые возле фронта у немцев не просто так кашу ели. Любой шум или тревога и от этих детей не останется никого. Встретив отступающих "детки" достаточно быстро и главное ПРАВИЛЬНО оценили их и свой боевой потенциал. Будь они опытнее или не в таком дурацком положении(ни командира ни карты), они-бы вообще не показались бы отступающим. Все они сделали правильно - выжили и частично выполнили задание. Паники в тылах конечно навели не много, но тут уж не все коту масленица.

[Liss]

В итоге скатываемся мы, товарищ Хлынин, примерно вот сюда:

В современном обществе плохишизм уже не считается приличным - люди en masse поняли, что к чему. Плохиша тогда заткнули, как затыкают подобных людей почти всегда и почти везде. Но в начале мая у сетевых Плохишей всегда случается обострение - они массово ломятся в сообщества и блоги, где речь заходит о Победе. Они устраивают своё бесконечное нытьё о тысячемильёнов изнасилованных немок и о кровавом Сталине, который кинул в горнило войны своих верных подданных.

Вам туда действительно хочется?