Космос, кадры, образование 2

[Вадим Семенов]

Штуцер пишет:

ааа пишет:
Посланники князя Игоря, который решил ввести на Руси новую религию, долго не могли сделать выбор.

Означает ли это, что самому Игорю было наплевать, какая религия будет, лишь бы не прежняя?

Князю Владимиру, крестившему Русь, действительно было пофиг. Единственное чего он хотел - монотеизма, так как централизация власти требовала и централизации религии. А то камлают, понимаешь, кто во что горазд, кто какому богу хочет. И более того, он пытался сделать этого единого бога из древнерусского Перуна, назначив его "главным" (так называемая языческая реформа Владимира), чему есть летописные подтверждения. А остальных богов то ли вообще упразднил то ли отправил на переферию религиозного сознания. То есть по сути пытался повторить тот процесс, который произошел у древних евреев, когда один из многих богов Яхве стал сначала главным, а потом и вовсе единственным. Однако признание Перуна единым богом пошло плохо, возможно потому что были сильны древнерусские религиозные традиции и реформа не дала желаемого результата. И тогда Владимир решил побороть проблему кардинально - снести древнерусскую религию нахрен под корень и установить новую, уже изначально монотеистическую. Благо христианские миссионеры и проповедники из Европы к тому времени уже были на Руси в достаточно большом количестве. Вот и все. А остальное псевдоисторические байки.

[Зомби. Просто Зомби]

Вадим Семенов пишет:
Вот и все

И чё?

А "семь искусств" в Европе ввел Карл Великий в эпоху каролингского возрождения на границе 8-го и 9-го веков.

[Вадим Семенов]

Поток сознания продолжается?

[Зомби. Просто Зомби]

Это вы о себе?

Что доказать-то хотели, своими последними "историческими справками"?

[Вадим Семенов]

Вам - ничего. Я писал для тех, кто в состоянии хотя бы поддерживать осмысленный диалог. А вами пусть специалисты занимаются:

http://vk.com/doc15572829_165858742?hash=bb1da02fb7d81516b9&dl=ab5481973af82f6ac5

Пашковский В.Э. "Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями", 2006 г.

"Настоящая книга представляет собой краткое клиническое руководство, в котором изложены современные представления о психических расстройствах, ассоциированных с религиозно-архаическим фактором. В книге приводится клиническое описание психических расстройств архаического и религиозно-мистического содержания: религиозно-мистических состояний, бреда одержимости и колдовства, депрессии с религиозной фабулой бреда, бреда мессианства".

PS Кстати, любопытная книжка, всем рекомендую

[mark200000]

Frontm пишет: 
Истерики здесь только у вас с марком.
Вы уже давно перешли только на лозунги типа РПЦ наступает!
Верующие Вам по ночам в кошмарах не снятся ещё?

http://peacesave.ru/index.php/ru/
 
В Санкт-Петербурге 16 марта состоялся круглый стол «Клерикализация России – путь в новое варварство».   Среди участников мероприятия были депутаты государственной Думы, Законодательного собрания Санкт-Петербурга, ряда региональных парламентов, учёные, политики, преподаватели вузов, общественные активисты. По результатам работы круглого стола было принято следующее заявление.
 

           ЗАЯВЛЕНИЕ по итогам круглого стола 16 марта 2013 года.        

ЗАЯВЛЕНИЕ

Мы, участники круглого стола «Клерикализация России – путь в новое варварство» - ученые, преподаватели, политики, общественники – с тревогой наблюдаем за набирающим обороты процессом клерикализации государственных и общественных институтов России.

Этот процесс – прямое следствие идейного кризиса, поразившего российское общество. Власть видит в религии инструмент закабаления народа.

95 лет  назад в революционной России был принят Декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви».  Декрет закреплял светский характер государства и системы образования, свободу совести, объявлял всенародным достоянием собственность религиозных организаций. Декрет имел конституционное, основополагающее значение в сфере регулирования государственно-церковных отношений.

Конституция Российской Федерации 1993 г., хотя и в более размытых формулировках, все же закрепила отделенность религиозных организаций от государства, невозможность установления никакой религии в качестве обязательной, гарантировала каждому право свободно выбирать иметь и распространять религиозные и иные убеждения (ст.14 и 28 Конституции РФ).

Сегодня эти конституционные принципы находятся под угрозой. Наступление религиозных организаций на светские основы нашего общества осуществляется по нескольким направлениям.

I. Сращивание государства и церкви.

Последние годы высшие чиновники РФ и ряда субъектов Федерации без стеснения демонстрируют свои симпатии к религии. Признаком хорошего тона для лидеров страны и некоторых национальных республик стало участие в религиозных обрядах и церемониях, регулярные публичные встречи с иерархами религиозных организаций. Все это транслируется финансируемыми из бюджетов телеканалами и, тем самым, преподносится населению как норма.

При содействии властей церковь активно проникает в Вооруженные силы. Становится реальной угроза духовного насилия над военнослужащими, антиконституционного навязывания им религии.

Наметилась тенденция к использованию репрессивного аппарата государства в угоду настроениям церковников. Детонатором этого процесса стало прошлогоднее дело «Пусси Риот», после которого общественность заговорила о появлении в РФ религиозного правосудия, карающее не за гражданские преступления, а за преступления против веры. В этом же ключе лежат и грядущие законодательные новеллы, связанные с криминализацией «оскорбления чувств верующих». Фактически речь идет о попытках возродить средневековые нормы, преследующие за «святотатство» и «богохульство».

Установление православного рождества в качестве общегосударственного выходного дня стало еще одной вехой на пути фактического присвоения православию статуса государственной религии.

Сегодня для религиозных организаций создан особый налоговый режим. От налогообложения полностью освобождены операции по реализации предметов религиозного назначения и религиозной литературы, производимых религиозными организациями,  а также организация и проведение религиозных обрядов, церемоний или других культовых действий. Российский законодатель не считает реализацию церковью продукции собственного производства розничной торговлей. Осуществляется эта коммерческая деятельность без применения контрольно-кассовой техники.  Необлагаемая налогами финансово-хозяйственная деятельность религиозных объединений позволяет им аккумулировать значительные средства. Таким образом на территории России создан огромный сегмент общественных объединений, вовлеченных в рыночный оборот и, при этом, осуществляющих свою деятельность в чрезвычайно льготных условиях.

Превращению религиозных организаций в крупнейших собственников способствует и процесс реституции церковного имущества. После введения в действие федерального и региональных законов «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», этот процесс ускорился и вызвал справедливые массовые протесты работников культуры, борцов за сохранение историко-культурного наследия и простых граждан.

II. Клерикализация научно-образовательной сферы.

Еще в 2007 году проходивший под патронатом Русской православной церкви XI Всемирный русский национальный собор объявил о необходимости установить «диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе». Перед нами – открыто провозглашенный церковниками курс на ликвидацию монополии материалистического (то есть научного) видения мира, агрессивное проникновение в сферу образования.

В рамках провозглашенного курса в школьную программу в качестве федерального образовательного компонента  включена псевдонаучная дисциплина «Основы духовно-нравственной культуры народов России».

В перечень научных специальностей РФ включена «теология». Открываются богословские факультеты в государственных ВУЗах.

Очевидно, что креационистские попытки подменить науку верованием отбрасывают страну с дороги прогресса. Можно ли всерьез говорить при таких условиях о курсе на инновационное развитие экономики?

III . Попытки превратить религию в основу общественной морали и нравственности.

Сегодня религиозные объединения пытаются выступать в роли последней инстанции в вопросах духовно-нравственного облика народов России. В этом они активно поддерживаются правящим классом страны. При содействии Минкультуры РФ, региональных и местных властей за бюджетные средства снимаются киноленты, проводятся фестивали и праздники, пропагандирующие религию, ее историю и догмы. К этим мероприятиям привлекаются несовершеннолетние.

Устами представителей религиозных организаций озвучиваются мракобесные предложения по ограничению прав женщин, запрету абортов, приданию статуса гражданина РФ человеческому эмбриону и т.п.

Успешное насаждение подобных дикостей говорит о серьезном этическом вакууме в сознании миллионов наших соотечественников, снижении общего культурного уровня народов Российской Федерации.

 

Мы заявляем – клерикализация государственных институтов и общественной жизни России недопустима!

Усиление влияния религиозных объединений, клерикальная ревизия конституционного принципа светскости грозит нам политической и культурной деградацией, разрушением основ демократии, новым варварством.

Мы не отрицаем права каждого исповедовать ту или иную религию, иметь, менять и распространять свои религиозные убеждения. Острие нашей критики направлено не против веры и верующих. Основная мысль, заставившая нас выступить с этим заявлением  – дать отпор огосударствлению религиозных организаций, навязыванию церковного мракобесия в качестве социальных, нравственных, а затем и правовых норм, нападкам на научное материалистическое мировоззрение.

Мы призываем общественные и политические организации России, просветительские общества, всех сограждан:

- объединить усилия в борьбе с клерикализмом и отстаивать свободу совести повсюду и для всех;

- бороться за действительное отделение системы образования от церкви;

- последовательно противиться перетеканию бюджетных денег, получаемых от налогоплательщиков, в религиозные организации;

- бороться за равенство перед законом граждан и юридических лиц, независимо от их религиозной принадлежности;

- поддержать антиклерикальные законопроекты, внесенные депутатом Законодательного Собрания Санкт-Петербурга И.И. Комоловой;

- выражать свою солидарность с каждым, кто борется, защищая конституционный принцип светского характера российского государства;

- поддержать настоящее заявление и присоединиться к нашей борьбе.

Владимир Игоревич Фёдоров, председатель исполкома Санкт-Петербургского Союза коммунистов "Аврора".
 Максим Львович Резник, председатель постоянной комиссии по образованию, культуре и науке Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат ("Яблоко").
 Ирина Игоревна Комолова, депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат (КПРФ).
 Михаил Борисович Конашев, д-р философских наук, канд.биологических наук, член СПБ Союза учёных, сопредседатель СПБ регионального Совета АМО.
 Борис Сергеевич Кашин, д-р физико-математических наук, проф., действ. чл. РАН, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ (КПРФ).
 Владимир Петрович Огородников, д-р философских наук, проф., член идеологической комссии ЛГО РКРП-КПСС.
 Кирилл Борисович Назаренко, докт. ист.наук, член исполкома СПБ СК "Аврора"
 Дарья Александровна Митина, член Совета Левого Фронта, член исполкома московского отделения МОК.
 Владимир Андреевич Рослов, канд. пед.наук, педагог-психолог
 
 и другие,
 при поддержке Фонда "Здравомыслие"
 сбор подписей продолжается, заявление можно подписать здесь

[Старый]

mark200000 пишет:
Среди участников мероприятия были депутаты государственной Думы, Законодательного собрания Санкт-Петербурга, ряда региональных парламентов, учёные, политики, преподаватели вузов, общественные активисты...

...общечеловеки и гражданские позиционеры. 

Кстати, у меня сложилось впечатление что некоторые путают теологический факультет и духовную семинарию. 

[ааа]

Мы призываем общественные и политические организации России, просветительские общества, всех сограждан:
- объединить усилия в борьбе с клерикализмом и отстаивать свободу совести повсюду и для всех;
- бороться за действительное отделение системы образования от церкви;
- последовательно противиться перетеканию бюджетных денег, получаемых от налогоплательщиков, в религиозные организации;
- бороться за равенство перед законом граждан и юридических лиц, независимо от их религиозной принадлежности;
- поддержать антиклерикальные законопроекты, внесенные депутатом Законодательного Собрания Санкт-Петербурга И.И. Комоловой;
- выражать свою солидарность с каждым, кто борется, защищая конституционный принцип светского характера российского государства;
- поддержать настоящее заявление и присоединиться к нашей борьбе.

Обратите внимание: "бороться", "противиться", "борьба" и ни одного конструктивного пункта. Предложить абсолютно нечего.

[ааа]

Лучше посмотрите, какую чудесную цитату я нашел.

Классический либерализм — одно из высших гуманитарных достижений человечества. Ухитриться даже из него сделать грязную советскую неправду — это уникальное ноу-хау российского околовластного интеллигента, уже четверть века работающего подручным у воров. Превратить слово "либерализм" в самое грязное национальное ругательство — означает, по сути, маргинализировать целую нацию, отбросив народ на обочину мирового прогресса. Однако российских мафиозных консольери называют "либеральной интеллигенцией" по чистому недоразумению. Для этого существует не больше оснований, чем именовать каких-нибудь приторговывающих своим народцем африканских колдунов "европейцами" на основании того, что они в ритуальных целях носят голландские кружева. Такое возможно только в обществе, которое восемьдесят — а сейчас уже и все сто — лет жило строго по лжи, полностью ею пропитавшись...

[Старый]

ааа пишет:
Лучше посмотрите, какую чудесную цитату я нашел.  

 Такое возможно только в обществе, которое восемьдесят — а сейчас уже и все сто — лет жило строго по лжи, полностью ею пропитавшись...

Да, блин, нашим либералам постоянно не везёт с обществом...  

[Старый]

mark200000 пишет:     

Владимир Игоревич Фёдоров , председатель исполкома Санкт-Петербургского Союза коммунистов "Аврора".
 Максим Львович Резник , председатель постоянной комиссии по образованию, культуре и науке Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат ("Яблоко" .
 Ирина Игоревна Комолова , депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат (КПРФ).
 Михаил Борисович Конашев , д-р философских наук, канд.биологических наук, член СПБ Союза учёных, сопредседатель СПБ регионального Совета АМО.
 Борис Сергеевич Кашин , д-р физико-математических наук, проф., действ. чл. РАН, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ (КПРФ).
 Владимир Петрович Огородников , д-р философских наук, проф., член идеологической комссии ЛГО РКРП-КПСС.
 Кирилл Борисович Назаренко , докт. ист.наук, член исполкома СПБ СК "Аврора"
 Дарья Александровна Митина , член Совета Левого Фронта, член исполкома московского отделения МОК.
 Владимир Андреевич Рослов , канд. пед.наук, педагог-психолог
 
 и другие,
 при поддержке Фонда "Здравомыслие"
 сбор подписей продолжается, заявление можно подписать здесь

Фонд "Здравомыслие"! Куда ж без него...
А почему фонды "Разум", "Объективность", "Честность" и "Порядочность" не участвовали?  

Марк, а поприличней подписантов не нашлось? Что это за организации "Союз коммунистов "Аврора"", "РКРП-КПСС" ?
 Что такое "МОК" и "АМО" я вобще понять не смог. Это Международный Олимпийский Комитет и Московское Автомобильное Общество? 
Зато что такое "Левый фронт" я знаю хорошо. 
 И наконец почему о единственном участвовавшем депутате госдумы говорится во множественном числе?

Так вот, Марк, вам не кажется что списком подписантов вы только дискредитируете борьбу с религией? 
Не боитесь что вам скажут что против религии у нас только такие?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

mark200000 пишет:

Владимир Игоревич Фёдоров , председатель исполкома Санкт-Петербургского Союза коммунистов "Аврора".
 Максим Львович Резник , председатель постоянной комиссии по образованию, культуре и науке Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат ("Яблоко"    .
 Ирина Игоревна Комолова , депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутат (КПРФ).
 Михаил Борисович Конашев , д-р философских наук, канд.биологических наук, член СПБ Союза учёных, сопредседатель СПБ регионального Совета АМО.
 Борис Сергеевич Кашин , д-р физико-математических наук, проф., действ. чл. РАН, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ (КПРФ).
 Владимир Петрович Огородников , д-р философских наук, проф., член идеологической комссии ЛГО РКРП-КПСС.
 Кирилл Борисович Назаренко , докт. ист.наук, член исполкома СПБ СК "Аврора"
 Дарья Александровна Митина , член Совета Левого Фронта, член исполкома московского отделения МОК.
 Владимир Андреевич Рослов , канд. пед.наук, педагог-психолог
 
 и другие,
 при поддержке Фонда "Здравомыслие"
 сбор подписей продолжается, заявление можно подписать здесь

Фонд "Здравомыслие"! Куда ж без него...
А почему фонды "Разум", "Объективность", "Честность" и "Порядочность" не участвовали?    

Марк, а поприличней подписантов не нашлось? Что это за организации "Союз коммунистов "Аврора"", "РКРП-КПСС" ?
 Что такое "МОК" и "АМО" я вобще понять не смог. Это Международный Олимпийский Комитет и Московское Автомобильное Общество?
Зато что такое "Левый фронт" я знаю хорошо.
 И наконец почему о единственном участвовавшем депутате госдумы говорится во множественном числе?

Так вот, Марк, вам не кажется что списком подписантов вы только дискредитируете борьбу с религией?
Не боитесь что вам скажут что против религии у нас только такие ?

А что? Они, собственно, правильно пишут. К тому же, они не против религии, а против того, чтобы церковь сращивалась с (пока еще) светским государством. Вот я, например, не против религии, верующих и т.д. и даже сам верю в Бога (но не в того "седого доброго дедушку", которого рисуют на картинках). Но попы откровенно достали, чесслово.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
А что? Они, собственно, правильно пишут. К тому же, они не против религии, а против того, чтобы церковь сращивалась с (пока еще) светским государством. Вот я, например, не против религии, верующих и т.д. и даже сам верю в Бога (но не в того "седого доброго дедушку", которого рисуют на картинках). Но попы откровенно достали, чесслово.

В вышеприведённом тексте у меня вызвал подозрение только состав участников и конторы в которых они состоят. 
Попы да и вообще православие достали уже конкретно, но это не значит что каждый кто против них - молодец. 

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий В. пишет:
Но попы откровенно достали, чесслово

Да чем же уж так?

Тем, что -
"Признаком хорошего тона для лидеров страны и некоторых национальных республик стало участие в религиозных обрядах и церемониях, регулярные публичные встречи с иерархами религиозных организаций"?

Но это действительно "признак хорошего тона" и, по крайней мере не так давно, было таковым и "на Западе".

Это, типа, демонстрация того, что "совесть имеет значение".
Хотя бы это и было одной лишь "демонстрацией намерений".

Чем же достали, можно подумать, что к вам прямо каждый день пристают?


PS.
Кстати, я тоже против того, чтобы пытаться верхом на РПЦ в рай въехать на халяву.
Вообще, отстали бы от нее, она и так на ладан дышит, больная и слабая.

PPS.
А учебник нужен, конечно, "в принципе".
И не абы как, а согласованный, по крайней мере, с Иерархией, если уж не за авторством.
Ну а там уж - исходя из политической коньюнктуры.
Может и нужно подождать очередных "грабель", и даже не один раз.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще, "достают", по-моему, больше пусики и Марки с Семеновыми.
ИприсоединившимсяСергейПалычем.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Попы да и вообще православие достали уже конкретно, но это не значит что каждый
кто против них - молодец

А уж как коммунисты-то достали  
Хотя я и не антикоммунист, "в принципе", конечно

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий В. пишет:
Вот я, например, не против религии, верующих и т.д. и даже сам верю в Бога (но
не в того "седого доброго дедушку", которого рисуют на картинках).

На каких картинках?
У Жана Эффеля?

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
ИприсоединившимсяСергейПалычем.

Вы даже политтерминологии не знаете! Надо говорить "примкнувшим"

[Зомби. Просто Зомби]

АААААААААААААА, облажался!!!
 

[hlynin]

Старый пишет:
В вышеприведённом тексте у меня вызвал подозрение только состав участников и конторы в которых они состоят.

А у меня и это не вызвало подозрений. Пусть хоть агенты Госдепа - говорят правильно и ничего другого не просят.