Вероятное будущее России

[Valerij]

Бедный ВалериJ (главный экономист форума) никогда не поймёт что добыча и продажа ресурсов, особенно энергоносителей, приносит прибыль. Он думает что наоборот, за это платят, и транснациональные нефтяные компании работают себе в убыток. Он думает что покупать нефть прибыльно а продавать - убыточно.

Главная проблема тут в том, что его ни в чём невозможно убедить. Тут много таких товарищей.

pkl, добыча энергоносителей и торговля ими приносит какую-то прибыль, только вот вы не можете себе взять в голову, что расходы американцев на содержание войск в Иране и Афганистане намного больше, чем эта прибыль. Не говоря уже о том, что большую часть доходов получают отнюдь не штаты.

А если учесть расходы американцев на их войну в этом регионе, то победа становится ну совсем пирровой. Не зря Обама так хочет уйти от туда.

А политика, это разве не... эммм... концентрированное выражение экономики?

Вот до вас что-то доходить стало.....

[G.K.]

а зачем тогда Маккейн хочет их там оставить?

[pkl]

1. А как на счёт не колющихся ( и, блин, есть и такое, непьющих даже пиво и всякую хрень типа ягуара) людях и школьниках?

Знаете, я читал, что большим просчётом советского руководства, когда вводились войска в Афганистан, было убеждение, что, мол, советский человек к наркотикам невосприимчив. Соответственно, и никаких профилактических мер не было. А когда забеспокоились, стало уже поздно.

Тех, кто не колятся - подсадят. Один наркоман до своей смерти успевает вовлечь до 10 новых "адептов".

2. Я бы не назвал деньги от наркоторговли "десятым делом"

Для них - десятое. А вообще деньги пойдут на финансирование войны.

[pkl]

pkl, добыча энергоносителей и торговля ими приносит какую-то прибыль, только вот вы не можете себе взять в голову, что расходы американцев на содержание войск в Иране и Афганистане намного больше, чем эта прибыль. Не говоря уже о том, что большую часть доходов получают отнюдь не штаты.

А Вы не могли бы найти цифры... ну расходы на войну и оборот энергоносителей? Интересно сопоставить. :wink:

[Valerij]

2. Я бы не назвал деньги от наркоторговли "десятым делом"

Для них - десятое. А вообще деньги пойдут на финансирование войны.

Деньги от наркоторговли пойдут на финансирование войны?

Просто на секунду задумайся, кого с кем?

[zeaman]

Мне кажется, есть еще  причины-
1) Комплексные испытание беспилотников (в воздушном пространстве штатов с беспилотниками непросто - ФАА не дремлет. А пару лет назад вообще было очень тяжело).  Хотя, мелковато..

2) Неспешная закладка на будущее  (далекое будущее) ПРО -  в поясе - в Афгане, Ливии, Сирии, итп. Но слишком уж спекулятивно..

3) чтобы армия не деградировала? - вряд ли - дороговато..

[Shin]

Народ, о чем эта тема вообще?

[pkl]

Мммм... о будущем России, её исторических перспективах, так сказать. :roll:

[Shin]

Здесь политический, историко-футуристический форум?
Давайте ближе к космосу

[pkl]

Я поясню: космонавтика, как область деятельности, для своего развития требует колоссальных ресурсов и может развиваться только в огромном технологически развитом государстве. RDA когда-то написал, что космонавтика может существовать и развиваться только в огромном государстве с неселением, как минимум, 100 млн. человек. Естественно, это не единственное условие, есть ещё куча других. Так вот. Мы сейчас, имхо, на грани. И от того, куда и как пойдёт страна зависит и судьба отечественной космонавтики. Т.е. достаточно спрогнозировать будущее развитие страны - и всё станет понятно. Потому и затеял. Если, например, выяснится, что в нынешних границах страну уже не удержать, то... нам уже не о Луне и Марсе надо думать, а о том, как максимально безболезненно демонтировать пилотируемую космонавтику. Да и о каких-либо самостоятельных исследовательских программах придётся забыть. Потому я, собственно, и затеял эту дискуссию. То же самое и с населением.

P.S.: Один полезный результат уже есть. Видели результаты голосования?

Какое будущее ждёт Россию в исторической перспективе?
Возвращение в круг сверхдержав            
    33%    [ 17 ]
Превращение в "нормальную" страну, вроде Швеции            
    9%    [ 5 ]
Сохранение в примерно нынешнем состоянии            
    37%    [ 19 ]
Постепенное исчезновение с исторической арены            
    19%    [ 10 ]

на 31.08.2012 г.

Похоже, что большинство участников форума в благополучный исход не очень то верит. Народ явно деморализован и очень сильно. О каких тогда перспективах отечественной космонавтики вообще может идти речь?

[Shin]

Всё равно не вижу темы для широкого обсуждения.
По такой аналогии здесь можно будет обсуждать вообще всё что угодно. От режима Саддама до кулинарных рецептов и их влияния на космонавтику России.

[Ну-и-ну]

Россия нормальная страна без кавычек. Автор, "превращение в "нормальную" страну" - это что имелось ввиду? Типа есть страны нормальные и "нормальные"?

Мне чисто инересно, а то боюсь - не теряю ли я нюансы русского языка от жития в штатах.

PS: Можно в приват, раз тем "под закрытие".

[pkl]

Всё равно не вижу темы для широкого обсуждения.
По такой аналогии здесь можно будет обсуждать вообще всё что угодно. От режима Саддама до кулинарных рецептов и их влияния на космонавтику России.

Ну всё же Саддам и кулинарные рецепты имеют к нашей космонавтике куда более опосредованное отношение. Хотя, воля Ваша, можете и закрыть тему. Но мне лично будет очень жалко - только начали подбираться к самому интересному. :?

[Старый]

Народ, о чем эта тема вообще?

Место для флуда чтоб не за$ер@ли, пардон, не засоряли нормальные темы. А что?

[pkl]

Вот уж не убавишь, не прибавишь. Потому я и разместил её в ЧД.

[Reader]

1 сентября
Приехал погостить в Рязань, к брату. Часа два  на "горке" (LRV_75 видимо знает это место в Горроще меж двух башен), выходя покурить на балкон видели 4-х ужравшихся в хлам шестиклассников-хипстеров (по виду)
Потом сосед, бывший авторитет - вызвал полицию. Среагировали быстро, зомби дали свои данные и разошлись по домам, а так сидели скорчившись - рядом 2 пустых бутылки водки и бутыль Пепси (и все заблевано на "горке")
P.S. Это я про будущее России, увы

[pkl]

У нас тоже есть такие уроды.

Но уже есть и хорошие детки, которые не курят, не пьют, а занимаются спортом. Так что не всё так однозначно, как народ проголосовал. И полиция начала быстрее реагировать, это да.

[Reader]

Тов. pkl, еще воспоминания, последние. В 2010 году (когда сушь была) на той же "горке" точикистонская семья разместила свою кровать, бабушка там лежала - рядом бегали детки, дыни и арбузы кушали. Потом пропали, к счастью

[pkl]

И? Что этот факт говорит о будущем России? Останутся одни таджики на кроватях?

[Morin]

И? Что этот факт говорит о будущем России? Останутся одни таджики на кроватях?

К счастью ли, к несчастью ли, но в России, лежа на кровати на улице, не проживешь. У нас в городе тоже в начале 90-х возникли довольно большие таборы таджикских цыган под мостами. После первой же зимы - рассосались. Все лежащие на боку, пьющие, курящие травку, колющиеся - умрут, увы. Оставшиеся возродят Россию, какой она был на протяжении 1100 лет с лишним.  Если только большие дяди извне  не будут насильственно прерывать процесс возрождения. Но есть надежда, что им самим будет не до того. Но умрет много, думаю не меньше половины, в лучшем случае.