Вероятное будущее России

[mark200000]

Кстати. Никто не знает ссылку на текст который исполнили пусирайтки в ХСС?

Свежий анекдот (не религия):

"Иностранные туристы ходят по Москве, любуются красотами:
Oh! Look! Red Red Square!
Oh! Lenin's Library!
Oh! Moscow River!

Oh! Pussy Riot Church!"

[pkl]

Собственно и тема вполне провокационная. Одному богу (простите за обращение к религии) известно, кем страна станет.

Ой, да не надо! Можно и без Бога догадаться. Если проанализировать тенденции.

Лучше уж спросить - какой Вы хотите её видеть или в каком направлении она катится (по Вашему мнению).
И самое главное - когда.

Такая тема уже есть.

[hlynin]

Нет.
Кем станет - человек либо страна - это вопрос бессмысленный без параметра "когда". + разные кульбиты истории.
Можно только сказать куда идет дорога и куда лично форумчанин хочет прибыть.
Пока страна деградирует. Население и культура тоже. Но вовсе не обязательно, чтобы это продолжалось долго. Вот бывали времена, когда Грузия и грузины перенесли упадок до полной ничтожности. И восстановили страну.
Одно скажу - США есть и будет последней сверхдержавой. А потом сверхдержав не станет. За ненадобностью.

[mihalchuk]

Нет.
Кем станет - человек либо страна - это вопрос бессмысленный без параметра "когда". + разные кульбиты истории.
Можно только сказать куда идет дорога и куда лично форумчанин хочет прибыть.
Пока страна деградирует. Население и культура тоже. Но вовсе не обязательно, чтобы это продолжалось долго. Вот бывали времена, когда Грузия и грузины перенесли упадок до полной ничтожности. И восстановили страну.
Одно скажу - США есть и будет последней сверхдержавой. А потом сверхдержав не станет. За ненадобностью.

Это слишком смелое заявление. Я бы не решился так сказать - слишком много возможностей и поворотов нас ожидает в будущем. Змечу, однако, что как державность, так и сверхдержавность могут иметь разную природу. Например, США, года где-то с 1944 являются единственной финансовой сверхдержавой, и остальные слагаемые их сверхдержавности являются следствием. Кто знает, но может быть сверхдержавой станет Китай, но на другой основе. Предпосылки имеются.

[avmich]

...Одно скажу - США есть и будет последней сверхдержавой. А потом сверхдержав не станет. За ненадобностью.

Это слишком смелое заявление. Я бы не решился так сказать - слишком много возможностей и поворотов нас ожидает в будущем. Змечу, однако, что как державность, так и сверхдержавность могут иметь разную природу. Например, США, года где-то с 1944 являются единственной финансовой сверхдержавой, и остальные слагаемые их сверхдержавности являются следствием.

Это слишком сильное заявление, и я бы, посмотрев Штаты, так бы точно не говорил.

[hlynin]

Сверхдержава - Китай? Да ну.... Хотя его роль будет расти, амбиций у него не так много, а проблемы не за горами. Да и вообще двум сверхдержавам на Земле будет тесно.
Будущее России предсказать нельзя еще и потому, что она страна уникальная. Своей территорией, своей пустынностью, своими ресурсами (не столько нефтью, сколько водой или возможностью создавать промышленные комплексы любых размеров, вследствие своей малонаселённости). В смысле - именно тут можно создавать термоядерные станции, рыть шахты до мантии, строить космодромы, километровые гелиостанции. А можно наоборот - превратить всю страну в большой заповедник для природного отдыха всего земного шара, экологический резерв человечества.

[us2-star]

У Соединённых Штатов Америки, в ближайшие 250-300 лет нет никаких нерешимых проблем. У Цивилизованной Европы - тем более.
Хотите поспорить?  Спишемся через указанный срок.
Однако это оффтоп...
А по теме опроса, хотелка моя за п.2, но по всему происходящему судя - успешное движение в п.4... (с судорожными попытками выйти на п.3)

[hlynin]

Да нерешимых проблем нет ни у кого. Другое дело, что проблемы непременно будут и решать их можно по-разному. У страны столько же путей развития и возможностей заработать на жизнь, сколько и у человека.

[us2-star]

Да, только и человеки бывают разные, и, видимо, страны... (
Только человеков 7 млрд. около... и статистику набрать можно (теоретически), и флуктуации нивелируются...
А стран? 200-300? из них более-менее Исторически Сформировавшихся 20-30?

[hlynin]

Правильно.
Но если мало стран добавьте районы, города, деревни. Деревни живут как крестьяне - примерно одинаково, только сеют и собирают разное. А города очень разные. Проблемы разные, способ заработка разный

[us2-star]

***

[RDA]

Нет.
Кем станет - человек либо страна - это вопрос бессмысленный без параметра "когда". + разные кульбиты истории.

Конечно, будущее представляет собой ряд условных вариантов развития событий. Условия выполнились – вариант реализовался. Нет, тогда вариант оказался нереализованным.

Только таких вариантов далеко не бесконечное количество.

Можно только сказать куда идет дорога и куда лично форумчанин хочет прибыть.

Можно и так сказать.

Дорога идет к тому, чтобы понятие «Третий Рим» приобрело новое определение. Т.е. там же где и первые два. Где как можно заметить, сами города остались, а вот населения из-за которого они приобрели свое значение – там уже нет.

Тем более что политический спектр в стране представлен или откровенными  разрушителями, или политическими «некромантами», мечтающими о воскрешении «трупов».

Хотелось бы, чтобы страна могла стать активным субъектом освоения космоса, т.е. имела возможности и мотивацию для должной концентрации материальных и интеллектуальных ресурсов для такой деятельности. Следует отметить, что после коллапса СССР – эти возможности и мотивации были утрачены даже в самом крупном осколке.

Пока страна деградирует. Население и культура тоже. Но вовсе не обязательно, чтобы это продолжалось долго.

Естественно, долго такое продолжаться не может. Рано или поздно пределы устойчивости будут пройдены, и наступит новый коллапс.

Одно скажу - США есть и будет последней сверхдержавой. А потом сверхдержав не станет. За ненадобностью.

В таком случае мир будет раздеребанен на индустриальные феоды ТНК. Индустриальный феодализм – это далеко не светлое будущее.

Да и вообще двум сверхдержавам на Земле будет тесно.

Здоровая конкуренция никому не вредила. И вообще лучше бы на Земле осталось с десяток сверхдержав и никакой мелочи. Горячих войн явно бы поубавилось.

А можно наоборот - превратить всю страну в большой заповедник для природного отдыха всего земного шара, экологический резерв человечества.

НННШ для страны с размерностью с РФ.

[pkl]

Нет.
Кем станет - человек либо страна - это вопрос бессмысленный без параметра "когда". + разные кульбиты истории.
Можно только сказать куда идет дорога и куда лично форумчанин хочет прибыть.

Вижу, темы Вы с начала не читали. Ибо я в стартовом посте заложил временные рамки:

а что ждёт нас в исторической перспективе, допустим, до начала следующего столетия?

Пока страна деградирует. Население и культура тоже. Но вовсе не обязательно, чтобы это продолжалось долго.

Разумеется, мы не будем гнить столетиями, как Византия или Османская империя. При нынешнем уровне развития связи и транспорта темп жизни ускорился. Всё будет достаточно быстро. Почему я и назначил такой маленький срок.

Вот бывали времена, когда Грузия и грузины перенесли упадок до полной ничтожности. И восстановили страну.

Ох, не дай нам Бог так "восстановить" страну.

Одно скажу - США есть и будет последней сверхдержавой. А потом сверхдержав не станет. За ненадобностью.

Вовсе нет. Пока на Земле будут различные народы, будут и государства. Различающиеся по своим политическим, экономическим, технологическим и военным возможностям.

Про "ненадобность" - смешно.

[pkl]

Сверхдержава - Китай? Да ну.... Хотя его роль будет расти, амбиций у него не так много, а проблемы не за горами. Да и вообще двум сверхдержавам на Земле будет тесно.
Будущее России предсказать нельзя еще и потому, что она страна уникальная. Своей территорией, своей пустынностью, своими ресурсами (не столько нефтью, сколько водой или возможностью создавать промышленные комплексы любых размеров, вследствие своей малонаселённости). В смысле - именно тут можно создавать термоядерные станции, рыть шахты до мантии, строить космодромы, километровые гелиостанции. А можно наоборот - превратить всю страну в большой заповедник для природного отдыха всего земного шара, экологический резерв человечества.

Фига себе, будущее! :roll:

На самом деле многие процессы длятся десятилетиями и характеризуются большой инерционностью. Климат, демография, да хоть кондратьевские циклы в экономике. Да что там! Люди вон на бирже зарабатывают.

[pkl]

А по теме опроса, хотелка моя за п.2...

Надеюсь, Вы понимаете, что при реализации такого сценария никакая сколько-нибудь серьёзная космическая программа нам не светит?

[hlynin]

а что ждёт нас в исторической перспективе, допустим, до начала следующего столетия?

О. Я не уверен даже за цивилизацию. Но есть некоторые шансы. Но России в нынешнем состоянии и в нынешних границах быть не может. СССР тоже казался вечным. А до него Российская империя. Одного столетия хватило - одни воспоминания.
И вовсе это не значит, что ВСЁ будет хуже. Будет всё меняться. Причём извне.

[mihalchuk]

Сверхдержава - Китай? Да ну.... Хотя его роль будет расти, амбиций у него не так много, а проблемы не за горами. Да и вообще двум сверхдержавам на Земле будет тесно.

Китай пока находится в гонке за передовыми технологиями, но скоро он поравняется с лидерами и может попытаться сделать рывок вперёд. Китай собирает наиболее полную производящую экономику, и через некоторое время он может предложить на мировой рынок всё. А это значит, что ещё через пару лет он сможет предложить всё (кроме сырья) за юани, и юань станет резервной валютой, причём скачкообразно наберёт мощь. И Китай может расширить понятие державности и объединить все капиталы китайского происхождения. Это - Китай, Тайвань, Сингапур, Индонезия, Малайзия, ну и по мелочи в других странах. Индустриальная сверхдержава - почему нет?

[hlynin]

А вот не шибко так радостно. Меж 300 млн городских и свыше миллиарда сельских китайцев растёт разрыв. Успехи Китая в индустрии очевидны. Каковы успехи в деревне?
2. С чего это соседи Китая воспылают к нему любовью? Не захотят они идти под юань.
Но, конечно, всё зависит от самого Китая. Как они выйдут из ситуации. Пока Китай на 100% зависимая страна и от ресурсов и от рынков сбыта.

[mihalchuk]

Положение меняется. Сейчас они развивают внутренний рынок сбыта, а ресурсов в Китае не так уж и мало, просто они плохо разведаны. Речь не о том, что соседи пойдут под юань, а о том, что юань станет резервной валютой, как минимум "карманной", но с возможностью стать главной. То есть, торговые сделки будут заключаться в юанях и на него переориентируются финансовые инструменты, другие страны будут накапливать юани на чёрный день. Пока неясно, нужно ли это самому Китаю.
А насчёт деревни - у них проблемы в повышающейся производительности сельского труда и рынке сбыта с/х продукции. Но наличие проблемы не мешает стать сверхдержавой. Другое дело - захотят ли, и, может быть, они на всё это дело смотрят по-другому, чем мы.

[hlynin]

Да, они смотрят по другому, чем мы.
Кстати, много ли русских едет работать в Китай? А в России число китайцев давно превысило миллион. В Сибири целые районы обжиты китайцами, которые работают и живут в страшной нищете. Однако они оставили родину, что доказывает, что там еще хуже.
Кстати, согласно исследованиям, наибольший процент людей, считающих себя несчастными - это городские китайцы.
Профессия военного в Китае до сих пор не в почете.
Так что до сверхдержавы далеко.
Юань не станет резервной валютой. Китаю это не надо. Его соседям - тем более.