Вероятное будущее России

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
А они считают себя умнее чем власть. Кажется я это уже говорил.

Быть умнее, чем власть - это не достоинство. По идее 80% взрослого населения должны быть умнее. В независимости от.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
А они считают себя умнее чем власть. Кажется я это уже говорил.

Быть умнее, чем власть - это не достоинство. По идее 80% взрослого населения должны быть умнее. В независимости от.

Они не умнее чем власть. Они считают себя умнее чем власть. 

А взаимоотношения с властью они строят по такому принципу:
-Мужики, пошли власть мочить!
-Пошли! Пошли! Стой. А если она нас?
-А нас за что? 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Они не умнее чем власть. Они считают себя умнее чем власть.

Вероятно, они правы. Количество ошибок, которые власти делают, просто зашкаливает.

[hlynin]

Старый! Назови мне хоть одного человека, который считает себя глупее чем власть! Хочу знать героя! Например, ты, как чувствуешь - глупее?

[Старый]

Иван Моисеев пишет:. Количество ошибок, которые власти делают, просто зашкаливает.

Вот я ж и говорю: противники власти считают себя умнее чем власть. Считают что они видят ошибки которые делает и не видит власть и т.п.

[Павел73]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:. Количество ошибок, которые власти делают, просто зашкаливает.

Вот я ж и говорю: противники власти считают себя умнее чем власть. Считают что они видят ошибки которые делает и не видит власть и т.п.

А как только они окажутся у власти, тут же наделают своих ошибок, причём с куда бОльшим размахом. Хрен редьки не слаще.

[sychbird]

hlynin пишет:

sychbird пишет:
Совсем не ерунда. Из этого кабинета провинциального чиновника десять лет управляли территорией больше Франции и с объемом промышленной продукции тоже побольше Франции. И управляла та самая команда. Так что Ваш аргумент в пользу моего мнения.    

1. Этот кабинет был лишь ОДИН ИЗ кабинетов мэрии Ленинграда. Мэрия Ленинграда отнюдь не командовала даже городом Ленинградом, не то что территорией больше Франции. То есть мэрия - это городская администрация, не имеющая властью ни над промышленностью, ни над финансами. Вот канализация - в её власти. Вот Путин и командовал одним из отделов, следил за водоснабжением и культурными мероприятиями. А прочие будущие магнаты, президенты и премьеры ему в этом помогали.
2. Эти будущие финансовые и политические гении так славно управляли городским хозяйством, что очередные выборы проиграли, стали безработными, а через несколько лет так поумнели, что не нашлось в России более умных, деловых и главное, - как утверждал Путин, - честных людей.
3. Вы, пожалуй, плохо знаете экономику, если утверждаете такое
 и с объемом промышленной продукции тоже побольше Франции
ВСЯ Ленинградская область - это лишь несколько процентов экономики России. А Франция, да будет Вам известно лишь незначительно уступает по ВВП ВСЕЙ России. А по ПРОМЫШЛЕННОЙ ПРОДУКЦИИ далеко впереди её, ибо вся наша ПРОДУКЦИЯ - ничтожно мала по сравнению с сырьём

Вы выражаетесь не точно. Отсюда ошибки. Я имел в виду Свердловск и Ельцинскую команду. И я не зря сказал о промышленной продукции. То есть сравнивать надо Свердловскую область с ее промпотенциалом восьмидесятых годов и Францию того же периода. И в отношении того периода мои оценки соответствуют действительности. Именно промпродукции, а не ВВП. ВВП Франции в большей части это туризм, вино, парфюм и кутерье. Доля ТЖВ, Авиации, судостроения и прочего сравнима с промпродукцией Свердловской области того периода.
Впрочем, и тоже касается и Лениградской области 80 годов. Команда Собчака правда тут не причем. А вот Путин опыт получил взаимодействия с такими фигурами как Гедаспов, Большаков, Ходырев и еще кое-кто из команды 80 годов.

[Иван Моисеев]

Павел73 пишет:
А как только они окажутся у власти, тут же наделают своих ошибок, причём с куда бОльшим размахом. Хрен редьки не слаще.

Вы ясновидец? Почему с большим размахом?
И как с оппозицией в других странах, где она регулярно властью становится?
По вашей теории с каждой сменой власти ситуация должна только ухудшаться.

[hlynin]

sychbird пишет:
Вы выражаетесь не точно. Отсюда ошибки. Я имел в виду Свердловск и Ельцинскую команду.

Здрасьте. При чём тут Ельцин, если мы целый год говорим о Путине? Никакой Ельцинской команды да еще и из Свердловска не существовало. Ельцин в Москве с 1985
Да и с промышленным производством - Вы вообще какой год имеете ввиду? Если год, когда Ельцин набирал команду (отнюдь не свердловскую), то не то что с Францией, даже с Люксембургом сравнивать не стоит при цене на нефть ниже 10 и полной остановкой промышленности.
Гедаспова - такого я вообще не знаю
А вот Гидаспова я с трудом припоминаю. Вы шутите или впрямь считаете его некоей величиной?

[Павел73]

Иван Моисеев пишет:

Павел73 пишет:
А как только они окажутся у власти, тут же наделают своих ошибок, причём с куда бОльшим размахом. Хрен редьки не слаще.

Вы ясновидец? Почему с большим размахом?

Опыт России показывает. Любая настоящая оппозиция, дорвавшись до власти, начинает немедленно крушить всё, что было создано ранее. 

И как с оппозицией в других странах, где она регулярно властью становится?

Да нет там никакой оппозиции. Вся эта игра в демократию придумана только для того, чтобы создать у народа иллюзию, будто он управляет страной и на что-то влияет. Просто на Западе власть имущие делают это виртуозно, а у нас - коряво.

По вашей теории с каждой сменой власти ситуация должна только ухудшаться.

Если происходит реальная смена власти, а не вышеописанные демократические игры, то да. Вплоть до кровавых столкновений.

[hlynin]

Старый пишет:
Вот я ж и говорю: противники власти считают себя умнее чем власть. Считают что они видят ошибки которые делает и не видит власть и т.п.

Понял поправку. А сторонники власти считают себя глупее.
Что ж... Тут я с тобой соглашусь.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Вот я ж и говорю: противники власти считают себя умнее чем власть. Считают что они видят ошибки которые делает и не видит власть и т.п.

А вы ошибок не видите? "Света из Иваново" - это, случайно, не вы этого персонажа играете?

[Иван Моисеев]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Вот я ж и говорю: противники власти считают себя умнее чем власть. Считают что они видят ошибки которые делает и не видит власть и т.п.

А вы ошибок не видите? "Света из Иваново" - это, случайно, не вы этого персонажа играете?

Посмотрел этот ролик.

Не, вряд ли так загримироваться можно.  Вы, наверное, просто текстовку написали, а Света озвучила.

[sychbird]

hlynin пишет:

sychbird пишет:
Вы выражаетесь не точно. Отсюда ошибки. Я имел в виду Свердловск и Ельцинскую команду.

Здрасьте. При чём тут Ельцин, если мы целый год говорим о Путине? Никакой Ельцинской команды да еще и из Свердловска не существовало. Ельцин в Москве с 1985
Да и с промышленным производством - Вы вообще какой год имеете ввиду? Если год, когда Ельцин набирал команду (отнюдь не свердловскую), то не то что с Францией, даже с Люксембургом сравнивать не стоит при цене на нефть ниже 10 и полной остановкой промышленности.
Гедаспова - такого я вообще не знаю
А вот Гидаспова я с трудом припоминаю. Вы шутите или впрямь считаете его некоей величиной?

Про команду провинциального чиновника заговорили Вы, а не я. Я понял невнятность, как то, что речь о Ельцине. Только он был значимым провинциальным чиновником с серьезным опытом управленческим. Я с командой Ельцина столкнулся в 87-88 гг. Он всю жизнь  работал с одними и теми же людьми. И они кочевали за ним всюду. Но это не публичные фигуры. Это уже потом, во время его президенства  некоторые из них вышли на подиум. Илюшин,  Лобов, всех уже не упомню.

Гидаспова я знал неплохо по Технологическому Институту и ГИПХу. Он вошел потом в команду Зайкова. Но развернуться как самосоятельная фигура толком не успел. Большакова лично хорошо не знал, один раз видел на большом совещании. Но одно время тесно общался с главным инженером с "Дальней Связи", который был его человеком. Это все значимые фигуры ВПК Питера. Ходырев был последний предисполкома.
Путин с ними всеми общался при Собчаке и всех их пристроил к делу. Хотя во время выборов им противостоял как организатор кампании Собчака. Но не стал мстить. Большаков это оценил и вытащил его после поражения Собчака в Москву и рекомендовал Ельцину, когда стал зам. предсовмина.
Все они на излете советюка немного порулили  в Питере.

[hlynin]

sychbird пишет:
Про команду провинциального чиновника заговорили Вы, а не я.

Да. Только при чем тут Ельцин? Любой чиновник таскает за собой проверенных людей вплоть до щофёра и кухарки. Но - пусть даже у Ельцина была своя команда. Ельцин правил 10 лет. Много ли из его команды стали  министрами, премьерами, олигархами, миллиардерами?
А вот Путин никого не забыл.

[zyxman]

hlynin пишет:

zyxman пишет:
С той стати, что "один в поле не воин" - объединив силы с единомышленниками, Вы могли-бы сделать реально НАМНОГО больше для Вашего любимого дела.

А конкретнее? Лозунги "Пролетарии всех стран..." я уже слышал

Для конкретики необходимо встречаться и лучше в реале, вырабатывать платформу для взаимодействия - для начала выяснить, что каждый готов отдать на общее дело и чего хочет получить взамен, затем выработать объединяющие цели, правила взаимодействия. Ответ в духе Вашего про лозунги, тут однозначно контрпродуктивен.

hlynin пишет:
Что хорошего в том, что они тормозят прогресс (хотя б и локально)? Что хорошего в их пахании на лошадях и отказе от всемирной инфы?

Они глубоко верующие люди, и для них прогресс состоит в том, что они развивают свою веру, свой дух, а на технологии им плевать, так что СЕБЕ они однозначно сделали хорошо.

[Salo]

«Два процента» и его друзья // Новая газета. — 17 апреля 2000. — № 27.
http://www.novayagazeta.ru/society/11058.html

На ту же тему:
http://flb.ru/info/36485.html

[zyxman]

LRV_75 пишет:
zyxman пишет:

У Самсунга и Эпла РАЗНЫЕ рынки. И сдирать им друг у друга вобщем-то нечего, по крайней мере ПОКА - Самсунг хорошо состоялся на уровне производства (и не было НИ ОДНОГО случая, когда Самсунг себя уверенно показал в других ипостасях)

Ой, да ну

 http://www.mac.kiev.cd/samsung-osnastit-svoi-novye-smartfony-8-mi-yadernym-processorom

Samsung разработала новое поколение чипов Exynos, обладающее восемью вычислительными ядрами.

И чего? Вы хотите сказать, что 8-ядерный процессор это цивилизационно значимое событие? - По моему это уровень североамериканского колледжа, то есть по-нашему ПТУ.
Другими словами, Самсунг, это слесарь какого-то очень высокого разряда и не более того.
Мало того - у Самсунга ипотека и куча долгов. А Эппл с Гуглом - ИДЕОЛОГИ академического уровня, которые дали этому слесарю подзараработать. И если сейчас Эппл и Гугл откажутся от услуг Самсунга, то Самсунг очень быстро станет бомжом, в смысле банкротом, ибо сам зарабатывать деньги так и не научился.

[zyxman]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
По пп 2 и 3 к нему же. Он предложил - он пусть и отдувается.
Мне то ты зачем объясняешь? Я то сказал что идея претупейшая. Ты ему объясни.

В общем вы подтвердили подмеченный мной феномен. Ни один коммунист не знает, что ответить на такое предложение. Только шипят и плюются...

Так тут нечему удивляться - ведь в реальности коммунисты распоряжаются НАМНОГО большими ресурсами, чем какая-то сотня гектаров, и всячески этот факт скрывают.

[zyxman]

Павел73 пишет:
Опыт России показывает. Любая настоящая оппозиция, дорвавшись до власти, начинает немедленно крушить всё, что было создано ранее.

А разве в России НАСТОЯЩАЯ оппозиция когда-то дорывалась до власти? Не напомните, когда это было?