Вероятное будущее России

[sychbird]

hlynin пишет:
А требовать разгона даже ЗАКОННОизбранной Думы, если она себя обгадила - законное право и ДОЛГ каждого гражданина.

Ни в одной стране мира в Конституции и законодательстве нет лигитимизации "Разгона". Революция всегда незаконна!.  До момента успешной революции.    Не следует обольщаться.  :cry:

[Старый]

hlynin пишет:
1. Иван ничего такое не предлагает
2. Государство не даст построить свободный мир, а полезет туда со своими законами, налогами и воинской повинность.
3. Товарищи-господа думают вообще-то не о себе ТОЛЬКО, а о народе ТОЖЕ. А народ хочет жить, где живёт.

Предлагает. Вот:

Иван Моисеев пишет:
Сие неоднократно и разными людьми предлагалось разным коммунистам. Мол, чего паритесь - купите сотню гектаров, соберите истинных коммунистов и покажите всем, как надо жить... Ответа ни разу не последовало. Может товарищ Старый прокомментирует эту идею?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13192/message1023882/#message1023882

По пп 2 и 3 к нему же. Он предложил - он пусть и отдувается.
Мне то ты зачем объясняешь? Я то сказал что идея претупейшая. Ты ему объясни. 

[Старый]

hlynin пишет:
А требовать разгона даже ЗАКОННОизбранной Думы, если она себя обгадила - законное право и ДОЛГ каждого гражданина.

Конечно нет! Законное право и долг каждого гражданина в этом случае - на следующих выборах выбрать себе другую Думу. 
А если эта Дума обгадилась то гражданину в этом некого винить кроме самого себя. 

[Зомби. Просто Зомби]

Никакой другой "честности" у выборов, кроме подсчета голосов не было и быть не может.
А власть их всегда и везде модерирует, хоть в США, хоть в Либерии.

Скажите, вот вам кто-то указывал, где галочку ставить?

Или это "типично русская привычка", требовать от власти "идеальных форм"?
А обещали-то всего навсего "демократию".

[hlynin]

Павел73 пишет:
"Нет, вы налейте сначала, а мы поплаваем. Ну не получится сразу, так вылезем как-нибудь. По головам утонувших. Вон их сколько собралось"

Как не получится? Да Россией управлять может каждый! С чего это Вы взяли, что генерал Табуреткин, никогда сапога в глаза не видивший, может командовать всей российской армией лучше, чем, скажем, Немцов? Или любой лидер из оппозиции - он, что, хуже разбирается в финансах или образовании, чем помощники Путина в бытность его провинциальным чиновником?

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
Ну и что из того? Товарищ Старый может тоже собраться на улицах и чего-то требовать.

Однако не собирается и не требует. А свои требования он реализует возле избирательной урны. Чем и отличается от борцов за свободу.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Скажите, вот вам кто-то указывал, где галочку ставить?

Нет, я когда-то сам показывал, где галочку ставить, был в двух общероссийских избирательных компаниях, не считая местных. И все эти махинации я знаю.
Но дело абсолютно не в этом. Когда народу показывают две кучи дерьма и предлагают честно выбрать - это не есть честные выборы.

[Valerij]

sychbird пишет:

hlynin пишет:
А требовать разгона даже ЗАКОННОизбранной Думы, если она себя обгадила - законное право и ДОЛГ каждого гражданина.

Ни в одной стране мира в Конституции и законодательстве нет лигитимизации "Разгона". Революция всегда незаконна!. До момента успешной революции.    Не следует обольщаться.  :cry:

Да,  требования разгона о незаконны.  Но требования самороспуска - вполне законны.  И не нарушают ни одной статьи Конституции (по идее и Законов тоже,  но бешеный принтер напечатал стодлько бреда,  что это могло измениться).

[Старый]

hlynin пишет:
Нет, это ты даёшь. История была, но мне просто не понравилась фраза "купил патент". Взял патент на своё изобретение.

Нет, именно купил патент т.к. автомобиль он естественно не изобретал. Просто до него никто не додумался взять патент на вроде бы общеизвестную вещь. 

 Не помню, как его звали, но дело было совершенно не в нём. Производители автомобилей объединились в трест и действительно отчисляли какую-то мелочь за каждый автомобиль. Но сделано это было, чтобы не допустить на рынок конкурентов. И Форд, отказавшись платить, судился не с изобретателем, а с ассоциацией. Насколько помню, он построил авто точно по патенту и доказал, что он строит иную машину. Ну и антимонопольное движение помогло

Дело было именно в нём, точнее в принципе. Форд не хотел нахаляву отдавать деньги человеку который вообще не при чём. До Форда тоже многие дёргались но Форд первым смог победить закон. 
 Ничего того что ты рассказываешь не было и в помине. Он запатентовал не конкретную машину а вообще "колёсное транспортное средство с двигателем". Под патент попадала любая машина. 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
По пп 2 и 3 к нему же. Он предложил - он пусть и отдувается.
Мне то ты зачем объясняешь? Я то сказал что идея претупейшая. Ты ему объясни.

В общем вы подтвердили подмеченный мной феномен. Ни один коммунист не знает, что ответить на такое предложение. Только шипят и плюются...

[sychbird]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Никакой другой "честности" у выборов, кроме подсчета голосов не было и быть не может.
А власть их всегда и везде модерирует, хоть в США, хоть в Либерии.

Сейчас в Англии Камерон силится протащить через парламент изменение границ избирательных округов, которое практически автоматимчески добавит консерваторам 20 мест в Парламенте.
Но все комильфо - через парламент. Это мы по дикости своей балуемся секретными избирательными участками.  :evil:  Надо помнить заветы: "Учиться, учиться и учиться."  

[Старый]

hlynin пишет:
Как не получится? Да Россией управлять может каждый! С чего это Вы взяли, что генерал Табуреткин, никогда сапога в глаза не видивший, может командовать всей российской армией лучше, чем, скажем, Немцов? Или любой лидер из оппозиции - он, что, хуже разбирается в финансах или образовании, чем помощники Путина в бытность его провинциальным чиновником?

Управлять Россией может далеко не каждый. И прежде чем допускать к управлению Россией надо сначала доказать что ты можешь управлять чемто помельче - ФСБ, Правительством. Надо доказать что ты не боишься крови и способен мочить в сортире. Не на словах а реально. 
 Так что у Немцова и Навального - НННШ. 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Однако не собирается и не требует. А свои требования он реализует возле избирательной урны. Чем и отличается от борцов за свободу.

Я ж вас не гоню на улицу. Реализуйтесь возле урны, если хотите.
Что касается тех, кто выходит - они имеют на это полное право. А если власть пытается объехать закон на хромой кобыле - ей же хуже. Хотя sychbird верно отметил - сейчас ее сдача.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Иван же вон предлагает

Это я коммунистам предлагаю доказать свои теории. Нормальным людям такое предлагать мне и в голову придти не может.

Не оправдывайтесь!

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
За всю историю совка последние выборы были наиболее всех прозрачными, организованными и честными.

Слава КПСС!

О, блин, какие ответы! Поистине недюжиный интелект!

[sychbird]

Valerij пишет:
Но требования самороспуска - вполне законны.

Это пожалуйста!   
Но "дурных не ма!"  

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Но дело абсолютно не в этом. Когда народу показывают две кучи дерьма и
предлагают честно выбрать - это не есть честные выборы.

Но зато чем-то напоминает США, нет?

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

hlynin пишет:
Но дело абсолютно не в этом. Когда народу показывают две кучи дерьма и
предлагают честно выбрать - это не есть честные выборы.

Но зато чем-то напоминает США, нет?

В США интересно устроено. Подавляющая часть населения - 75-80% - убежденные демократы или республиканцы. И они де-факто не влияют на выборы Президента, так как их поровну. А решает, кому быть Президентом, оставшаяся часть.

[hlynin]

sychbird пишет:
Ни в одной стране мира в Конституции и законодательстве нет лигитимизации "Разгона". Революция всегда незаконна!. До момента успешной революции. Не следует обольщаться.

О революции нигде ни слова. В Конституции действительно нет слова "разгон". Зато есть слова "вся власть принадлежит народу". И в законопроекте есть положения и о том, как Дума распускается и слово "импичмент". Собственно, я не вижу ничего плохого в революции. Есть вполне пристойные примеры - в Чехословакии, ГДР

[Старый]

Иван Моисеев пишет: А решает, кому быть Президентом, оставшаяся часть.

Мечта борца за свободу: "Сторонники ПЕР, ПСР, КПРФ, ЛДПР ни на что не влияют, а решает кому быть Президентом оставшаяся часть".