Вероятное будущее России

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет: Могу рекомендовать вам обратится к Сергею за консультацией - с чего начать.

Вы постоянно пытаетесь убедить себя что ктото нуждается в ваших советах...

Ну вы-то у меня спросили? А если вопрос серьезный, я стараюсь помочь. Даже если шансов нету.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет: Могу рекомендовать вам обратится к Сергею за консультацией - с чего начать.

Вы постоянно пытаетесь убедить себя что ктото нуждается в ваших советах...

Ну вы-то у меня спросили? А если вопрос серьезный, я стараюсь помочь. Даже если шансов нету.

Я не спрашивал у вас с чего начать.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Если бы он пришел хотя бы лет на 5 раньше и реформировал решительно, то МОГЛО БЫ
быть нечто вроде нынешнего Китая во главе с коммунистическо-капиталистической
партией.

Опять же, "совершенно очевидно", что у Горбачева никакой "программы" и никакого "проекта" в жизни никогда не было.
А "китайского примера" тогда еще не существовало, Тяньаньмынь была еще впереди.

hlynin пишет:
Но Горбачев впридачу был бессильным реформатором, никакой поддержки не имеющем.
Аминь.

А вот поддержки как раз было через край.
Был даже момент, когда ему "просто в рот все смотрели", типа, скомандуй только, мы все сделаем, мы все обеспечим.

Только и он не знал (я о своем тогдашнем впечатлении исключительно), что командовать, да и поддержка эта была... э... со своеобразинкой.
"Система" - она тоже, видимо, конь норовистый.

[Иван Моисеев]

Back-stabber пишет:
Так-что всё телемаркет.

Вы вышли за пределы моих знаний. Я не знаю, что это - телемаркет. Так что дальше - я уже обсуждать не могу.

[Back-stabber]

Иван Моисеев пишет:

Back-stabber пишет:
Так-что всё телемаркет.

Вы вышли за пределы моих знаний. Я не знаю, что это - телемаркет. Так что дальше - я уже обсуждать не могу.

Перевожу... Это значит всё зыка.  

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет: Могу рекомендовать вам обратится к Сергею за консультацией - с чего начать.

Вы постоянно пытаетесь убедить себя что ктото нуждается в ваших советах...

Ну вы-то у меня спросили? А если вопрос серьезный, я стараюсь помочь. Даже если шансов нету.

Я не спрашивал у вас с чего начать.

Ваши проблемы. Когда меня спрашивают, как пройти к метро - я указываю направление. А там уж - хотите верьте, хотите - нет. 

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Не подумайте что хвалюсь, но я понял что Союзу хана буквально после первого же (августовского 85 г?) Пленума, где Горбатый заявил что мир не придумал ничего лучше рынка.
И дальше я всё уже созерцал как развитие агонии. Оставалась только надежда что кто-нибудь пресечёт, но увы.

Не, ну что к этому "пошло", "поговаривать" тоже стали давно.
Но тут уже просто точка, без всяких запятых.

То есть, я о "полете Собчака".
Что, типа, можно было уже не летать.
Горючку, типа, сэкономить.

[Back-stabber]

Иван Моисеев, Вы IMHO как-то не конструктивны децл (в смысле "немного"). Может лучше продолжим про автоматическое всплывание хофна в современных и перспективных системах управления территориями/"странами"? :oops:

[hlynin]

Старый пишет:

hlynin пишет: Мне кажется, переплюнуть нынешнюю власть, которая воруют миллиардами, весьма трудно

А откуда ты знаешь сколько она ворует? И как там с презумпцией невиновности?

Не, я не знаю. И никто не знает. Но прикинуть можно. Если человек имел одно богатство - хорошего соседа, а через неск.лет положил в банк 500 млн, если сосед этого соседа из простого преподавателя стал внезапно обладателем созвездья банков, если зять соседа из простого менеджера по диванам стал министром обороны и учинил ущербы на многие миллиарды, если ВСЕ сыновья всех соседей разом стали обладателями кормушек стоимостью в миллиарды, ну, в принципе, прикинуть можно.
Я не удивлюсь, если Путин, как Сталин, почти нищий и с трудом скопил денег на дельтоплан. Но зато он живёт по правилу: "Не имей сто рублей, а имей сто друзей!"

[Иван Моисеев]

Back-stabber пишет:
 Иван Моисеев , Вы IMHO как-то не конструктивны децл (в смысле "немного" . Может лучше продолжим про автоматическое всплывание хофна в современных и перспективных системах управления территориями/"странами"?  :oops:

Для меня этот вопрос не имеет интереса - слишком прост.

[Back-stabber]

Иван Моисеев пишет:

Back-stabber пишет:
 Иван Моисеев , Вы IMHO как-то не конструктивны децл (в смысле "немного"    . Может лучше продолжим про автоматическое всплывание хофна в современных и перспективных системах управления территориями/"странами"?  :oops:  

Для меня этот вопрос не имеет интереса - слишком прост.

Эге. Понятно. Но сформулировать в алфавитно-цифровой форме эту самую Вашу "простоту" Вы не можете..
Бывает...

[Salo]

hlynin пишет:

Salo пишет:
Помнится мне Собчак 21-го полетел в Киев, потому что понимал, что судьба страны там решается. Но решали без него. Нет?

С какой стати в Киеве должно что-то решаться? Даже в Питере ничего не решалось. Да с самого начала - будь это серьёзная попытка или большая провокация - ничего быть не могло. Старцы просто не догоняли ситуацию.

Вы видимо догоняли!
До Собчака уже тогда дошло, чем это может кончиться. "Предчувствия его не обманули..."  

[Иван Моисеев]

Back-stabber пишет:

Иван Моисеев пишет:

Back-stabber пишет:
 Иван Моисеев , Вы IMHO как-то не конструктивны децл (в смысле "немного"    . Может лучше продолжим про автоматическое всплывание хофна в современных и перспективных системах управления территориями/"странами"?  :oops:  

Для меня этот вопрос не имеет интереса - слишком прост.

Эге. Понятно. Но сформулировать в алфавитно-цифровой форме эту самую Вашу "простоту" Вы не можете..
Бывает...    

Я много чего не могу. Бывает...

[Salo]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Salo пишет:
Помнится мне Собчак 21-го полетел в Киев, потому что понимал, что судьба страны
там решается. Но решали без него. Нет?

Да летать-то он летал, но было это как-то неубедительно.
То есть, видна была фанера и вполне сквозь прорехи реквизита просвечивало, что летал он исключительно "на публику".

Ну, или еще хуже, попал в клоуны, публику развлекать, пока реквизиторы меняют ... э... реквизит?

То есть, вот менее чем я зависимые товарисчи сразу тогда сказали, что, типа, все, Союзу хана.
Я ессессно, поверить не мог, а энтот типа полетел.

Ну было "как-то понятно", что изображать, а не на работу.

Так как-то.

Так что Собчак, там, или не Собчак...

Он-то хотя бы попробовал. В отличии от...

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Опять же, "совершенно очевидно", что у Горбачева никакой "программы" и никакого "проекта" в жизни никогда не было.

Да, не было. Откуда?

Зомби. Просто Зомби пишет:
А вот поддержки как раз было через край.
Был даже момент, когда ему "просто в рот все смотрели", типа, скомандуй только, мы все сделаем, мы все обеспечим.

Только и он не знал (я о своем тогдашнем впечатлении исключительно), что командовать, да и поддержка эта была... э... со своеобразинкой.

Да это не поддержка. Поначалу-то обрадовались, что молодой и говорит не по бумажке, а потом оказалось, что это и все его достоинства. Но умные люди уже поняли и стали обдумывать способ ловли рыбки в мутной воде, а дураки остались в дураках. Всё было так запущено, что я не уверен, что что-то сделать было можно

[zyxman]

hlynin пишет:
Чтоб говорить о будущем, надо последовательно
а) определится - куда катится мир
б) есть ли в нём место России
в) далеко ли это место от параши

а) Мир очевидно катится к очередной промышленной революции, которая случится не позже исчерпания легкодоступных углеводородных энергоносителей, и соответственно будет состоять в внедрении технологий, которые позволят отказаться от этих самых углеводородных энергоносителей.
Хотя конечно ничего нельзя исключать, и может случиться, что вместо промышленной революции случиться провал в поздневековье, но я предпочитаю этот апокалиптический сценарий не обсуждать.
б) В этом новом мире прийдется тяжко работать ГОЛОВОЙ и НЕПРЕРЫВНО учиться, и приймут в этот новый мир только тех кто будет эффективен в создании ЦИВИЛИЗАЦИОННО НОВОГО, да плюс будет место для способных конкурентноспособно производить в достаточных количествах необходимое остальным.
К сожалению, Россия в крайние 20 лет НЕ показала ни способности создавать нового, ни способности производить.
в) Без углеводородных энергоносителей инфраструктура ЛЮБОЙ страны, которая не успеет переоборудоваться, будет разрушена, то есть кто не преобразуется, просто перестанет существовать.
В случае России это скорей всего будет означать распад страны, ввиду невозможности сохранять управляемость как единым целым, так что если Россия не успеет перестроиться - действительно превратится в маленькую страну, и совсем не обязательно это будет плохо для россиян.

[Зомби. Просто Зомби]

Salo пишет:
Он-то хотя бы попробовал. В отличии от...

Нууууууууууу... сомнительная роль.
Может и так - попробовал.

А может только себе "алиби" создавал.

Но "в глазах" - попал в клоуны.

Ну и х.ли он полетел-то?
Уговаривать?

[Back-stabber]

zyxman пишет:
исчерпания легкодоступных углеводородных энергоносителей, и соответственно будет состоять в внедрении технологий, которые позволят отказаться от этих самых углеводородных энергоносителей.

Это Вы лет на 500 вперёд заглядываете, что-ля? Мощщно....

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Да, не было. Откуда?

Млииииин... Ну созвал бы совещание.
У него там целая Академия под ж.пой.

Вызвал бы в кабинет, и сказал бы - или в лагерь, или ПроЭкт на стол.
Кому ж как не ему знать-то, какое фактически положение имеет место быть?

И в результате, про "пятсот дней" только известный всем пионер Вася выступил.
За всю Академию, всех гэбэшных спецов и "всех-всех-всех".

[Зомби. Просто Зомби]

zyxman пишет:
а) Мир очевидно катится к очередной промышленной революции

А вот мне равным образом каэцца, что мир катится к полной или почти полной блокаде инновационного мышления, ограничения сегодняшнего (лишь бы не снижения) уровня потребления, да еще и с "более справедливом распределении", и всяческой "стабилизации".

В связи с чем отказ еще и от освоения космоса навевает уже и вовсе полную меланхолию.