Космос, кадры, образование

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:

DeadMoroz-67 пишет: Нарушил законы природы

Это круто!

(* Пожимая плечами *)
Элементарно, Ватсон!

Переоценил свое умение управлять автомобилем.
Вот снизил бы скорость - заведомо вписался бы.

То есть, самоуверенность, самомнение - гордыня, в конечном счете.
И невелик грех, да попал, видно, под руку, вот и схлопотал (закатывает глаза)

[Зомби. Просто Зомби]

С Законом Пророды тоже, кстати, регулировать отношения надо.
Хотя здесь и есть альтернативы.
Но уж если выбрал свой вариант, то надо вкладываться, потому что не просто так, а "в поте лица", как известно.

[Зомби. Просто Зомби]

mark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

[Frontm]

Зомби. Просто Зомби пишет:

mark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Да и с понятием "Вера" тоже.
Вера в добро, справедливость, Вера в Любовь. Особенно последнее - самое недоказуемое.  

[Вован]

Зомби. Просто Зомби пишет:

mark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Мы с Патриархом понимаем одинаково: все от Большого взрыва: "Мы знаем, что в начале творения вселенной «создал Бог свет» (см. Быт. 1:3). Ничего не было — была тьма. Не было жизни, не существовало космоса, не существовало ничего — была тьма. И Бог создал свет. Ученые называют это мгновение Большим взрывом, появлением энергии".
http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-podlinnoe-prosveshhenie-eto-ispolnenie-duxom-svyatym-i-priobshhenie-k-dobrym-delam/

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".

Это закон в который не может внести изменения Госдума.

[mark200000]

Frontm пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:

mark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Да и с понятием "Вера" тоже.
Вера в добро, справедливость, Вера в Любовь. Особенно последнее - самое недоказуемое.  

По вере:

Встретились как то мула, раввин, ксендз и поп и начали спорить - какая вера лучше.
Долго они спорили, но в конце концов согласились, что лучшая вера это Вера Брежнева!

[Frontm]

Вован пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:

mark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Мы с Патриархом понимаем одинаково: все от Большого взрыва: "Мы знаем, что в начале творения вселенной «создал Бог свет» (см. Быт. 1:3). Ничего не было — была тьма. Не было жизни, не существовало космоса, не существовало ничего — была тьма. И Бог создал свет. Ученые называют это мгновение Большим взрывом, появлением энергии".
 http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-podlinnoe-prosveshhenie-eto-ispolnenie-duxom-svyatym-i-priobshhenie-k-dobrym-delam/

Лучше бы они с Дарвиным сначала согласились.   А тож ведь задолбали с этим примером. Не понимают, что надо выбивать почву из-под убийственных аргументов оппонентов.
Хотя тут опять надо  определять понятие Человек. Плоть? А м.б. разум? И м.б. даже не сам факт человека как носителя разума, а вообще возможность появления Разума, а отсюда определять понятие Разум. Это умение сделать палку-копалку или что-то другое - совсем НЕ материальное.

[sychbird]

Большая часть достоверных экспериментальных данных из области космологии легче истолковать, исходя из парадигмы их локального, а не универсального характера.
Яркий пример - нарушение (кажущееся -? Один из не решенных парадоксов физики) закона сохранения энергии на  границе Черных дыр.
Более чем столетние попытки теоретиков утрясти все  экспериментальные парадоксы, исходя из парадигмы универсальности законов природы, пока достоверного и общепринятого результата не принесли.
Скорее наоборот. Идеи параллельного существования множества миров все больше завоевывают умы теоретиков, в попытках связать воедино эксперименты, свидетельствующие о локальном характере  законов природы.

Ну а парадигма локальности, забивает осиновый кол в глотку теологии универсального единобожия.
 :|  

[Frontm]

sychbird пишет:
Ну а парадигма локальности, забивает осиновый кол в глотку теологии универсального единобожия.
  :|  

Центризм этот осиновый кол давно забил. Нашли центр Вселенной? С центрами галактик вопросов не возникает?

[Старый]

Лежат трое праведников в раю под яблоней. Вдруг откуда ни
возьмись появляется какой-то человек, бросается на яблоню и начинает с
жадностью жрать одно яблоко за другим. Праведники, недоумевая,
спрашивают его:
- Куда спешишь? У тебя же вся вечность впереди!
- Это у вас вечность, а меня сейчас опять в реанимацию
повезут!

[mark200000]

Frontm пишет:

Лучше бы они с Дарвиным сначала согласились.    А тож ведь задолбали с этим примером. Не понимают, что надо выбивать почву из-под убийственных аргументов оппонентов.
Хотя тут опять надо определять понятие Человек. Плоть? А м.б. разум? И м.б. даже не сам факт человека как носителя разума, а вообще возможность появления Разума, а отсюда определять понятие Разум. Это умение сделать палку-копалку или что-то другое - совсем НЕ материальное.

С разумом как раз все просто.

Дело в том, что живая природа старается всегда как можно лучше приспособится к окружающей среде. А лучше всего может приспособится тот, кто способен изучить окружающую среду и понять как она устроена.

Так, что появление разума это не случайность и не воля божья и  не проявление заботы инопланетян, а естественное и закономерное свойство простых законов природы, в частности стремления живой природы максимально приспособится к окружающей среде.

[Frontm]

mark200000 пишет:

Frontm пишет:

Лучше бы они с Дарвиным сначала согласились.    А тож ведь задолбали с этим примером. Не понимают, что надо выбивать почву из-под убийственных аргументов оппонентов.
Хотя тут опять надо определять понятие Человек. Плоть? А м.б. разум? И м.б. даже не сам факт человека как носителя разума, а вообще возможность появления Разума, а отсюда определять понятие Разум. Это умение сделать палку-копалку или что-то другое - совсем НЕ материальное.

С разумом как раз все просто.

Дело в том, что живая природа старается всегда как можно лучше приспособится к окружающей среде. А лучше всего может приспособится тот, кто способен изучить окружающую среду и понять как она устроена.

Так, что появление разума это не случайность и не воля божья и не проявление заботы инопланетян, а естественное и закономерное свойство простых законов природы, в частности стремления живой природы максимально приспособится к окружающей среде.

А что, тараканы плохо приспособились?    
А как быть с экспериментами с разными организмами в космосе? Вот уж кто приспособлен пережить катаклизмы и снова размножаться.
Не, Ваш аргумент совершенно не катит.
Да и современный разумный человек чуть за пределы от 18 до 20 градусов в помещении так выть начинает. Хорошо приспособился к окружающей среде! С батареями и кондиционерами! Или создал себе искусственную среду, потому как не в состоянии приспосабливаться в широких пределах? Достаточно примеров из животного мира кто это делает гораздо лучше.
Запросто м.б. что Разум - просто подарок божий, или просто случайность, или редчайшее событие. По логике как раз в первом случае разумных других миров будет больше.
Ну или опять же законы природы, при которых возникновение разума - ход эволюции. Но такой хороший закон то откуда взялся? И такие замечательные условия для возниковения. То есть одних законов природы недостаточно, нужны ещё и условия. Желательно "тепличные", относительно условий на соседних, по космическим меркам, близких планетах.

Да, кстати. Любовь - редчайшее явление, случайное событие или подарок? Это ж не "- 300р - каждому"(с)

[mark200000]

Frontm пишет:
 
 А что, тараканы плохо приспособились?    
А как быть с экспериментами с разными организмами в космосе? Вот уж кто приспособлен пережить катаклизмы и снова размножаться.
Не, Ваш аргумент совершенно не катит.
Да и современный разумный человек чуть за пределы от 18 до 20 градусов в помещении так выть начинает. Хорошо приспособился к окружающей среде! С батареями и кондиционерами! Или создал себе искусственную среду, потому как не в состоянии приспосабливаться в широких пределах? Достаточно примеров из животного мира кто это делает гораздо лучше.
Запросто м.б. что Разум - просто подарок божий, или просто случайность, или редчайшее событие. По логике как раз в первом случае разумных других миров будет больше.
Ну или опять же законы природы, при которых возникновение разума - ход эволюции. Но такой хороший закон то откуда взялся? И такие замечательные условия для возниковения. То есть одних законов природы недостаточно, нужны ещё и условия. Желательно "тепличные", относительно условий на соседних, по космическим меркам, близких планетах.

Да, кстати. Любовь - редчайшее явление, случайное событие или подарок? Это ж не "- 300р - каждому"(с)

Тараканы, конечно, хорошо приспособились, но пока мы их дустом травим, а не они нас.
И в космосе микроорганизмы хорошо приспосабливаются после того как мы их туда доставим.  А по поводу искусственной среды, так это как раз наиболее эффективный механизм приспособления.

Условия да нужны подходящие, вряд ли разум возникнет на Луне.

А любовь, это очень эффективный адаптационный механизм выработанный в процессе социальной эволюции человека и заставляющий его заботится не только о себе но и своих близких и способствующий выживанию вида.

[Братушка]

Frontm пишет:
Запросто м.б. что Разум - просто подарок божий, или просто случайность, или редчайшее событие. 

А как быть с неандертальцами (Homo neanderthalensis) и хоббитами (Homo floresiensis)?Им тоже кто то даровал разум?Может все же признать,что появление разума в процессе эволюции-процесс закономерный?

[Frontm]

Ух, как я силён! Я крут! Тараканов травлю! 
Кто доставил на Землю микроорганизмы, которые так хорошо приспособились и,  пережив множество катаклизмов и ужасных условий, благодаря эволюции через миллионы лет,

Человечество, большой муравейник, имеющий социальные механизмы в процессе адаптационной эволюции... Долой индивидуальные качества. Кстати, эволюцию двигали как раз идивидуальные качества отдельных индивидуумов, которые появлялись  благодаря природным экспериментам. Да и ключевое "каждому" непонято. Ладно, приму за ответ, одному дано, другому не дано, пусть будет случайность. Ну что уж тут уж.

Человеку, ни во что не верящему, верить нельзя. 

Отдельным атеистам очень подходит слово ревность.

[mark200000]

Появление разума не самое значительное эволюционное достижение.

1. В самом деле. Все живое пытается приспособится. Чтобы приспособится нужно получать информацию об окружающей среде. Появляются органы чувств.

2. Информация имеет пользу лишь тогда , когда позволяет изменять поведение. Значит нужны исполнительные органы мышцы, железы и т.д.

3. Для обработки информации и управления исполнительными органами нужна нервная система.

4. Эволюционное усложнение нервной системы приводит к появлению нервных узлов и , затем, спинного и головного мозга.

5. Мозг позволяет не только реагировать на изменения окружающей среды "в реальном времени", но и накапливать информации, появляется память.

6. Более эффективно реагирует на изменения окружающей среды тот вид, который может передавать информацию от от одной особи к другой. Появляется язык.

7.Теперь мы имеем все - нервную систему с мозгом, память, язык. Осталось сделать всего один маленький шаг - увеличить мощность мозга так, что бы он мог создавать абстрактные образы, т.е. реагировать не на то, что человек непосредственно видит, а на то, что находится за  пределами видимости, горой или деревом - создать разум.

Видно, что появление разума с точки зрения эволюции куда менее значимое событие, чем появление органов чувств, нервной системы и языка.

[zyxman]

Братушка пишет:
А как быть с неандертальцами ( Homo neanderthalensis) и хоббитами (Homo floresiensis)?Им тоже кто то даровал разум?Может все же признать,что появление разума в процессе эволюции-процесс закономерный?

Если появление разума закономерный процесс, то почему мы до сих пор не встретили инопланетный разум?

- Если исходить из современных представлений науки, Солнце довольно молодая звезда, и должны быть планеты, где условия близкие к земным уже существуют минимум на миллион лет больше чем у нас, ну и где цивилизации, которые старше нас на миллион лет?

[mark200000]

Frontm пишет:
Ух, как я силён! Я крут! Тараканов травлю!
Кто доставил на Землю микроорганизмы, которые так хорошо приспособились и, пережив множество катаклизмов и ужасных условий, благодаря эволюции через миллионы лет,

Человечество, большой муравейник, имеющий социальные механизмы в процессе адаптационной эволюции... Долой индивидуальные качества. Кстати, эволюцию двигали как раз идивидуальные качества отдельных индивидуумов, которые появлялись благодаря природным экспериментам. Да и ключевое "каждому" непонято. Ладно, приму за ответ, одному дано, другому не дано, пусть будет случайность. Ну что уж тут уж.

Человеку, ни во что не верящему, верить нельзя.  

Отдельным атеистам очень подходит слово ревность.

Жизнь возникла на Земле в результате химической эволюции. Подробно можете прочитать в книге Александра Маркова "Рождение сложности". Ее легко найти в интернете.

[ааа]

mark200000 пишет:
С разумом как раз все просто.

Угу. Если не пытаться дать его определение и провести грань между разумным и неразумным.
Не говоря уже, понять как это работает.