Не ходил на выборы 20 лет. Бандитствовал

[Вадим Лукашевич]

Ну, если государство заинтересовано в обуздании инфляции и ограничении роста цен, а также в развитии производства, то будет хорошо. А если нет - плохо.

Вы все еще сомневаетесь в позиции гос-ва?
Если бы оно было заинтересовано в реальном снижении инфляции, то для начала сделало бы две вещи:
- снизило долю акцизов в топливе;
- сделало бы темпы роста цен на продукцию и услуги естественных монополий ниже той же инфляции.

Государство - понятие классовое. Нынешнее "расейское" государство (созданное по меткому выражению М.Веллера "ворами для воров, чтобы удобнее было воровать") служит верхушке чиновничества и буржуазной олигархии. Поэтому от этого государства я ничего не жду.

Здесь мы с Вами единодушны - есть консенсус! :wink:

[Старый]

Ну зачем же так безграмотно-то? Банк дает в кредит только те деньги, которые имеет. Но Вы путаете собственные средства банка, включая резервы, и привлеченные средства (инвесторов, вкладчиков и т.д.), которые имеются в распоряжении банка, и даются ему именно для того, чтобы он пускал их в рост путем кредитования.
Выдать "в разы больше, чем имеет" - безграмотный популисткий бред (сорри, ничего личного).

Он имел в виду наличные деньги. Если вдруг все вкладчики прийдут в банк получить свои деньги то получится опс. Ни денег ни банка. Потому что на самом деле этих денег нет.

[Штуцер]

1 курс 2 семестр МАИ. Предмет - "Научный коммунизм"
Преподаватель - милая женщина 35 лет по фамилии Камушер. Она нам сказала так. Вот я диктую текст гимна СССР. Это гимн нашей родины. Во время экзамена попрошу процитировать наизусть. Минус куплет - минус балл.

Лев, Вы ничего не путаете?
Программа СЭД во всех технических вузах была одна.
1 курс, оба семестра - История КПСС. Затем марксистско-ленинская философия, затем Научный коммунизм.

[Старый]

И дороже тоже быть не может.

Себестоимость жилья у нас в любом случае выше чем в Европе.

[Старый]

- сделало бы темпы роста цен на продукцию и услуги естественных монополий ниже той же инфляции.

Сюкундочку. Если это рынок то государство не может устанавливать цены. Они определяются соотношением платёжеспособного спроса и предложения. Если по этим ценам ктото платит значит у них есть деньги.

[Старый]

Нынешнее "расейское" государство (созданное по меткому выражению М.Веллера "ворами для воров, чтобы удобнее было воровать") служит верхушке чиновничества и буржуазной олигархии. Поэтому от этого государства я ничего не жду.

Боюсь что олигархия отдыхает в Лондоне а кто не успел сбежать - отдыхает на урановых рудниках в Краснокаменске. Так что осталась только верхушка чиновничества.

[Старый]

1 курс, оба семестра - История КПСС. Затем марксистско-ленинская философия, затем Научный коммунизм.

По моему между ИКПСС и МЛФ вклинивается политэкономия.

[Дмитрий В.]

Нынешнее "расейское" государство (созданное по меткому выражению М.Веллера "ворами для воров, чтобы удобнее было воровать") служит верхушке чиновничества и буржуазной олигархии. Поэтому от этого государства я ничего не жду.

Боюсь что олигархия отдыхает в Лондоне а кто не успел сбежать - отдыхает на урановых рудниках в Краснокаменске. Так что осталась только верхушка чиновничества.

Олигархи, может, и в Лондоне, но активы-то здесь. Надо разделить по справедливости: олигархам - Лондон, их активы - народу!

[Штуцер]

1 курс, оба семестра - История КПСС. Затем марксистско-ленинская философия, затем Научный коммунизм.

По моему между ИКПСС и МЛФ вклинивается политэкономия.

Точно, только после философии!

[hcube]

А украдут деньги и сбегут за границу?

Ну сделать невыездными на время разработки и начала продаж, делов-то. Или застраховать ответственность по договору о предоставлении гранта... а там пусть страховая их сама ловит.

Тем паче, что машины-то автотаз тот же умеет делать. Та же Калина - вполне приличная для бюджетного автомобиля. Надо просто ее капельку доработать и отладить производство.

[sychbird]

СССР вон платил своему ВПК больше денег чем имел. Без всяких коммерческих банков.

В СССР финансовый кризис начался совсем не по этой причине. Он начался после того, как вначале комсомольским функционерам типа  Ходорковского разрешили хорошую толику безналичных средств из фондов, предназначенных на научно-технологическую модернизацию промышленных предприятий пустить в обналичку. Сделано это было под соусом невозможности при дивизионной организации разветвленной структуры НИОКР  страны и уравниловке в оплате  вести проектную организацию НИОКР и достойно платить талантливым лидерам.
Ящик Пандоры был открыт и дальше понеслось. Номенклатуре среднего уровня открыли путь к личному обогащению и она начала со страшной силой перекачивать безналичные фонды оборотных средств предприятий под соусом имитируемой модернизации основных фондов в наличку через прачешные Ходорковского и других  Баланс наличного оборота и товарного покрытия полетел в пропасть. Был сломан экономический стержень идеологии аскетического потребления ради ускоренной индустриализации.

Когда уже все рухнуло, верхняя номенклатура спохватилась и начала централизованно обдирать под чистую оборотные средства предприятий в отраслевые банки якобы для кредитования промышленности. Но в банках  тут же материализовались Ходорковские и погнали средства в валютную обналичку для закупки ширпотреба, авто, компьюторо, оргтехники за бугром  и продажи на внутреннем рынке с невероятной накруткой. Под соусом рекапитализации банков и связывания излишков наличности в обороте. Про кредитование промышленности тут же забыли, одурманенные запахом наличной валюты и возможности ее тратить на себя любимых. Что в реале привело к полному краху всех платежных и товарных балансов и гиперинфляции.

Вот так выглядят реальные причины финансового кризиса в СССР на уровне макроэкономики. Я не претендую здесь на полноту описания всех нюансов в подробностях, но движущие силы краха кроются здесь.  А то, что Вы пытаетесь  озвучить и есть чистой воды туфта из зомбоящика. В реале никто из Западных спецов по макроэкономике не понимал принципов и деталей устройства нашей системы и пытался ее пристроить на прокрустово ложе монетарных моделей, описывающих их систему. Они и сами это теперь под сурдинку признают, из тех, кто мозги аналитические имеет , а не транслятор мэйнстрима. Мы и сами то не шибко разбирались, в том что построили и как оно работает. И никто до сих пор не знает запаса устойчивости той системы при вменяемом управлении.
Когда управленческие и экономические новации отрабатываются на структурах не глобального уровня. Когда критическая для устойчивого управления информация циркулирует без фильтров секретности и ведомственности. Когда помимо госэкономики ВПК свободно развивается частная промышленность средств потребления и услуг. Когда помимо партии производителей от ВПК и производства средств развития глобальной инфраструктуры имеется столь же легитимная и весомая партия профсоюзов(условно), распоряжающаяся средствами пенсионных и страховых фондов. Когда частная собственность на крупные средства производства может быть только коллективной с участием пенсионных фондов и региональных фондов соцразвития.

Владимир, у Вас есть реальный и заслуженный авторитет в области знаний по истории космонавтики. Но когда Вы пытаетесь здесь что-то изображать в области эрудиции в макроэкономике это выглядит как минимум самонадеянно.

[Штуцер]

Тем паче, что машины-то автотаз тот же умеет делать. Та же Калина - вполне приличная для бюджетного автомобиля. Надо просто ее капельку доработать и отладить производство.

Насчет Автотаза - это оговорка по Фрейду! А последующая формулировка существует уже лет пятьдесят.

[zyxman]

Вы не поняли. То что вы пишете только декларация добрых намерений, а вы попробуйте прописать реальный механизм.
Ну вот условно:
доля рынка считается таким-то образом, такими-то конкретными людьми;

Не, это конспирология. Подтассовать результат можно, конечно, но даже разница между 15 и 20% рынка будет заметна 'невооруженным глазом' при простейшей проверке. То есть для этого достаточно ОДНОГО честного ревизора. Если все настолько плохо, что даже одного найти нельзя - все, тушим свет :-).

Да, всё плохо. Честные люди есть пока их не искушают большими (ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА большими) деньгами.

Просто тут важен механизм - деньги даются под вполне конкретную, просто проверяемую задачу, а не 'повысить инвестиционую привлекательность для улучшения бизнес-климата'. Хрен с ним, пусть пилят, если задача выполняется. В следующий раз просто дадим поменьше :-).

Вы не поняли. Попробую объяснить.
У меня есть знакомый депутат райсовета  - он не инкогнито а вполне конкретный человек, состоит в вполне конкретной партии, просто в данном случае его личность не важна.
И у нас в Украине есть закон (или был? - не помню, я сам на это забил после выборов 2010, ибо было очень мерзко), согласно которому ВСЕ закупки госорганами свыше определенной суммы (по-моему в районе несколько сотен долларов) ОБЯЗАТЕЛЬНО осуществляются через тендер.
И вот этот депутат на встрече с избирателями говорит, что вот есть тендеры, нужна группа людей, которая будет приходить в райсовет, брать официальные бумаги о тендерах, проверять и затем делать какие-то телодвижения если видят незаконность - причем нужно просто заполнить очень простые формы а дальше уже партийные юристы будут заниматься.
На что ему народ отвечает: "не,не - мы никуда ходить не будем, ты сам всё сделай а мы за тебя проголосуем".
Ну и в результате этот депутат и так занят своей работой, а тендерами никто не занимается, и естественно чиновники на тендерах мошенничают но никому до этого дела нет. И это заметьте, в Украине, где всё-таки с общественной активностью дело чуть лучше чем в России.

[zyxman]

Старый, китайцы имеют огромный резервуар голодранцев из деревни, готовых работать по 14 часов за 200 долларов. Чем в России этому может помочь КПРФ? Создать сначала армию этих голодранцев?

А это идея! (c) :lol:
Впрочем, шутки шутками, а ИМХО, нынешняя Россия на том и держится, что есть несколько городов где всё ещё жива построенная еще при СССР инфраструктура, и финансы распределяются централизованно, и туда (в крупные города) народ из глубинки всеми правдами и неправдами пытается пробиться, а в глубинке вообще жизни нет.
Опять-же, Украина несколько отличается тем что централизованные деньги у нас значительно меньше и работать приходится на заграницу, и те-же заробитчане из заграницы заработанные деньги присылают часто как раз в глубинку, и фирмы пытаются делать офисы в регионах, тк там дешевле, и есть некоторая децентрализация - есть жизнь за пределами крупных городов.

[zyxman]

И НЕ захочет НИКОГДА, пока не будет полноценного права собственности.
... а на практике сейчас вся жизнь строится на личных договоренностях и на личных симпатиях - переезжая в другой дом вы покидаете родную среду и становитесь чужим в новой среде...

Оййй... :shock:  Вот так вы понимаете полноценное право собственности? Блин, вы точно отвоюете у ВалериJя звание главного бредогенератора форума. Кстати, где он?

Бред нередко вы генерируете, пытаясь оправдывать декларации о намерениях КПРФ.
А полноценная собственность как раз тут притом, что часть людей просто по определению должна заниматься торговлей и обслуживанием населения и делать это ЗА СВОИ и рискуя своими. И если я (условно) создаю свой магазинчик возле дома и тем живу, то в наших реалиях это означает что я должен иметь какую-то "крышу" - простым законным способом защитить свой бизнес близко к нереальности. Вот то есть переезжая в другой дом я должен "задружить" другую "крышу".
Я не говорю что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор НЕ действует в нормальных странах, но там он ЗНАЧИТЕЛЬНО менее весом.

[zyxman]

Ну, если государство заинтересовано в обуздании инфляции и ограничении роста цен, а также в развитии производства, то будет хорошо. А если нет - плохо.

Вообще-то развитие производства нуждается в инфляции и в росте цен, ибо в отстутствие заметной инфляции нет смысла производство развивать - проще тупо проедать.

[Антикосмит]

Дмитрий, каков поп - таков приход. И государство таково настолько, насколько, народ не требует "обратной связи".

Совершенно верно. Что Едро, что КПРФ и любая другая партия в условиях пассивности граждан очень быстро перестанет обслуживать интересы этих самых граждан.

[zyxman]

А если-бы вы читали, то прочли-бы, что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В РОССИИ такая-же цена на жилье как в Европе (ДОЛЖНО быть ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле).

Если бы вы были способны хоть немножко думать то сообразили бы что никак не может быть в России жильё дешевле чем в Европе. Хотя бы потому что у нас суровее природные условия и построить соответствующее жильё просто физически сложнее а значит дороже.

Старый, я не только думаю, а я еще и знаю, что у нас есть огромные резервы в виде очень дешевых технологий строительства, которые никогда в жизни в Европе не применят.
И то что у нас применяют дорогие и якобы европейские технологии, и строят дорого там где можно было-бы дешево - следствие разорванной цепи обратной связи производителя с клиентом.

[zyxman]

Аграрное общество я упомянул потому, что когда больше 80% населения крестьяне, их легче уговорить вложить свои излишки или свое время в инфраструктуру и тем самым получить шанс стать людьми с более высоким статусом...

Описание уговоров и высокого статуса из Педивикии:

Экспроприированные земли отгораживались от наделов, оставленных крестьянам — отсюда название. Экспроприации подвергались и пахотные земли. Знаменитая цитата из «Утопии» Томаса Мора (1516) гласит: «Можно сказать, что овцы стали пожирать людей». За год до этого актом 1515 года превращение пахотной земли в пастбище было объявлено правонарушением, однако все эти законодательные попытки не могли остановить огораживаний.

Лишённые наделов крестьяне превращались в наёмных сельскохозяйственных рабочих. Многие из бывших общинников, утратив не только землю, но и жилище, становились бродягами и нищими — пауперами, это приводило к депопуляции деревни.

Хорошая цитата илюстрирующая на каком праве собственности, демократии и торжестве закона построены современные высокоразвитые экономики.

А на каком праве собственности, демократии и торжестве закона была построена экономика СССР?
Вы вообще в курсе, какой передел земли был? - В курсе, какие сейчас сложности с легализацией собственности тех времен?
Или вы считаете, что раз ваш источник сказал "огораживание было нарушением прав человека", следовательно это кого-то оправдывает?

[zyxman]

Просто так в сторону: Англия превратилась в мастерскую мира после того, как запретила вывозить из страны шерсть и Ирландии торговать. После этого все чиновники построили фабрики, фермы, электростанции, что бы вывозить продукты из шерсти.

Что ещё в те времена построили чиновники? Дирижабли, чтобы пледы возить и телевидение, чтобы рекламировать?

Нет, стоп. Так кто всётаки построил английскую экономику? Неужели таки крестьяне накопили средства и решили повысить свой статус?

По вашей логике это должны быть овцы, ибо логично что в связи с запретом вывозить шерсть овец стало некуда девать и их отправили в руководители