Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Павел73]

Back-stabber пишет:
Нифига. Противостояние -- стимулирует _собственное_ развитие.

И деградацию цивилизации в целом. Не говоря уже о смертельной опасности.

"Общие интересы" -- стимулирует "Нам чё, больше всех надо?"

Нет. "Кто-то же должен начать" - вот что они стимулируют.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:

Back-stabber пишет:
Нифига. Противостояние -- стимулирует _собственное_ развитие.

И деградацию цивилизации в целом.

С точностью до наоборот. Войны -- двигатель прогресса... Ну ещё лень понятное дело, но меньше...  

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Не говоря уже о смертельной опасности.

Жить вообще смертельно опасно... От этого знаете-ли умирают... Стопроцентно притом...  

[Back-stabber]

Павел73 пишет:

"Общие интересы" -- стимулирует "Нам чё, больше всех надо?"

Нет. "Кто-то же должен начать" - вот что они стимулируют.

Именно.. Вот все и сидят, по сторонам зыркая... "Кто-ж первый в этот блудняк впишется?"...  

[Павел73]

Back-stabber пишет:

Павел73 пишет:

Back-stabber пишет:
Нифига. Противостояние -- стимулирует _собственное_ развитие.

И деградацию цивилизации в целом.

С точностью до наоборот. Войны -- двигатель прогресса...

Нет. Это, к сожалению, источник пищи для него (пока). Но этот источник мерзок и отвратителен. Его нужно менять на другой. Имхо лучше космоса ничего нет. Ну, а настоящий двигатель - это жажда познания и творчества.

Ну ещё лень понятное дело, но меньше...

Тоже распространённое заблуждение. Лентяй не способен ничего создать, если у него нет вышеуказанного двигателя    . С мощностью, достаточной для преодоления лени.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
С точностью до наоборот. Войны -- двигатель прогресса... Ну ещё лень понятное дело, но меньше...

Уже нет. Полноразмерная война нынче прогресс разве что прекратит - зато разовьет прагматизм и изобретательность. Попробуй, выживи после ядерного  п-ца...

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Нет. Это, к сожалению, источник пищи для него (пока).

Так нет или да? Определитесь как-то уже...  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Попробуй, выживи после ядерного п-ца...

Хорошо... Вооружённое противостояние.. Так устроит?  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
 Хорошо... Вооружённое противостояние.. Так устроит?
               
                  

Да как бы тоже уже не особенно двигает прогресс. Противостоять некому нынче...

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
 Хорошо... Вооружённое противостояние.. Так устроит?
               
                  

Да как бы тоже уже не особенно двигает прогресс. Противостоять некому нынче...

Но можно успешно оттягивать конец...  
Как мы или Иран например...  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Но можно успешно оттягивать конец...

Чей? Собственный что ли? Так в этом ровно столько прогресса, сколько в онанизме (потому как это он и есть)...

[Alex_II]

Прогресс нынче больше в коммерческих проектах заметен, а не в военных... Из военных (условно) - разве что проекты DARPA что-то из себя представляют...

[pkl]

Stalky пишет:

pkl пишет:
Ну, например, ресурсный кризис. Я пытался эту тему поднять в соседней ветке /это где про Стимулы развития цивилизации/, но... меня как то не поддержали.

Ресурсный кризис не фатален для всего человечества и всех стран.
Рассуждая прагматично людоедски есть группа стран, которая может оттянуть ресурсный кризис
для себя любимых путём целенаправленного истребления количественного большинства
потребителей ценных ресурсов.
Ресурсный кризис породит формирование коалиций, направленных на истребление друг друга и
силы будут брошены на создание совершенных средств истребления.

Уверен, что так оно и будет.  И космонавтика здесь может быть только таким боком: формируются мощные коалиции, которые вооружаются ядерным и высокоточным оружием. Вообще ядерное оружие расползается по планете - все хотят им обладать, чисто чтобы их не "сократили". Вот и стимул для развития систем ПРО, включая космического базирования. Ну и ударных средств тоже. При таком раскладе нельзя исключать, что кто-то и шмальнет. А даже если и нет... Жить в таком мире будет очень неуютно, так что нельзя исключать, что какие-то страны захотят построить для части своего населения /элиты, допустим/ что-то вроде ковчега в космосе /см. "Элизиум"/.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Но можно успешно оттягивать конец...

Чей? Собственный что ли? Так в этом ровно столько прогресса, сколько в онанизме (потому как это он и есть)...

Ну знаете... Тепловую смерть вселенной тоже никто не "опроверг" пока, так-что любая наша возня типа как бесцельна...  :oops:

[pkl]

Тепловую смерть! Кх! :oops:  Нам бы ЭТО столетие прожить без катаклизмов и потрясений! 

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
 Ну знаете... Тепловую смерть вселенной тоже никто не "опроверг" пока, так-что любая наша возня типа как бесцельна...

Ты с темы-то не соскакивай. Речь шла о том, что вооруженное противостояние нынче прогресса не добавляет... Есть что сказать по теме?

[Alex_II]

pkl пишет:
Тепловую смерть! Кх! Нам бы ЭТО столетие прожить без катаклизмов и потрясений!

Ну, это вряд ли... Вот только никакого прогресса эти войны не дадут...

[ronatu]

pkl пишет:
Тепловую смерть! Кх! Нам бы ЭТО столетие прожить без катаклизмов и потрясений!

А как насчет 2014 года?
Скромнее надо быть...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Тепловую смерть! Кх! Нам бы ЭТО столетие прожить без катаклизмов и потрясений!

Ну, это вряд ли... Вот только никакого прогресса эти войны не дадут...

Ну хорошое, не получится без прогресса, ну может, хоть острова относительной стабильности сохранятся? Ну как Византия после краха Рима или США после Второй Мировой.

И всё же, хочется с Вами поспорить: а вот если бы не было Второй Мировой и ядерного противостояния, сделали бы мы бомбу, семёрку и спутник?  Чем бы была Россия, если бы не революции 1917 г.? Имхо, северной Мексикой.

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну хорошое, не получится без прогресса, ну может, хоть острова относительной стабильности сохранятся? 

Может и сохранятся, я ж не футуролог, такое предсказывать...

pkl пишет:
И всё же, хочется с Вами поспорить: а вот если бы не было Второй Мировой и ядерного противостояния, сделали бы мы бомбу, семёрку и спутник?

Ну, сделали бы наверное - но порядочно позже... Но я то не про тогда говорил, а про сейчас... А сейчас - не получится...