Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Back-stabber]

Павел73 пишет:

Back-stabber пишет:
Что значит "где"?? Вон марсоходик ползает, вон лунаходик, вон спутник Меркурия, вон ФГ.. блин, ну не долетел, бывает... Да много чего крутится-вертится-катается...

Радиоуправляемые игрушки.

Игрушки -- это как-раз то, что для _личного_ самоудовлетворения. Тот-же помянутый выше SFN-ом уважаемым конь педальный пилотируемый.  

[Павел73]

Back-stabber пишет:
Игрушки -- это как-раз то, что для _личного_ самоудовлетворения. Тот-же помянутый выше SFN-ом уважаемым конь педальный пилотируемый.

Угу. Или АМС, если они никак не связаны с космической экспансией человека.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:

Back-stabber пишет:
Игрушки -- это как-раз то, что для _личного_ самоудовлетворения. Тот-же помянутый выше SFN-ом уважаемым конь педальный пилотируемый.

Угу. Или АМС, если они никак не связаны с космической экспансией человека.

С "экспансией" никак не связана космонавтика. Так, для начала. Ибо "экспансия" -- это некое понятие, характеризующая "расползание" человека по СС (для начала) в ходе его деятельности.
Потребует "деятельность" "расползания" или нет -- сиё науке не известно. А вот изучение той-же СС (для примера) -- научная необходимость. Коия и реализуется в том числе посредством космонавтики. Но космонавтика занята не только этим, замечу. Это одно из её применений.  

Так понятно?  

[Старый]

Павел73 пишет:
Угу. Или АМС, если они никак не связаны с космической экспансией человека.

Космонавтика вообще никак не связана с галлюцинациями местных форумных экспансионистов.

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Угу. Или АМС, если они никак не связаны с космической экспансией человека.

Космонавтика вообще никак не связана с галлюцинациями местных форумных экспансионистов.

Как и "психиаторов"...

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Угу. Или АМС, если они никак не связаны с космической экспансией человека.

Космонавтика вообще никак не связана с галлюцинациями местных форумных экспансионистов.

Как и "психиаторов"...

Разумеется выводы местных психиаторов никак не связаны с космонавтикой. Они (выводы) связаны исключительно с местными экспансионистами.

[Back-stabber]

Космонавтика. если уж на то пошло -- вообще не ставит _задач_. Она способствует их реализации. И только.
На данный момент имеется явно выраженная задача обеспечения околоземной космической "инфраструктуры", и, не связанная практически с ней задача исследования "СС и далее". "Далее" понятное дело дистанционными методами (Хаблы, астроны-миллиметроны там, и тд тп).
Где тут "экспансия"? Такой _задачи_ -- вообще нет. И быть не может. Ибо это описание процесса. Побочного при том.

Т-е если вдруг выяснится, что создание колонии на Европе для её изучения выходит дешевле, нежели посылка туда нескольких АМС, и она будет создана -- то это можно будет назвать "экспансией".  

[Павел73]

Back-stabber пишет:
Т-е если вдруг выяснится, что создание колонии на Европе для её изучения выходит дешевле, нежели посылка туда нескольких АМС, и она будет создана -- то это можно будет назвать "экспансией".

Дилемма "дешевле/дороже" в данном случае не годится. Сначала нужно дать чёткий и однозначный ответ: зачем вообще нужно изучать Европу. Ибо дешевле всего выйдет её неизучение.

[Старый]

Павел73 пишет: Сначала нужно дать чёткий и однозначный ответ: зачем вообще нужно изучать Европу.

Пилотяжникам это не понять. НННШ.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Сначала нужно дать чёткий и однозначный ответ: зачем вообще нужно изучать Европу. Ибо дешевле всего выйдет её неизучение.

"Фундаментальные исследования" -- не, не слышали?

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет: Сначала нужно дать чёткий и однозначный ответ: зачем вообще нужно изучать Европу.

Пилотяжникам это не понять. НННШ.

А может, Вы и Сами не знаете?

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:

Павел73 пишет: Сначала нужно дать чёткий и однозначный ответ: зачем вообще нужно изучать Европу.

Пилотяжникам это не понять. НННШ.

А может, Вы и Сами не знаете?

Я знаю. Уже раз 20 озвучивал. Но вы же не поняли? И не поймёте. НННШ. 
Уровень мышления пилотяжников "Экспансия, потрогать руками, попробовать на зуб". Что либо иное их разуму недоступно. 

[Старый]

Старый пишет:
Уровень мышления пилотяжников "Экспансия, потрогать руками, попробовать на зуб". Что либо иное их разуму недоступно.

Павел 73, давайте проверим на вас?

[Павел73]

Старый пишет:

Старый пишет:
Уровень мышления пилотяжников "Экспансия, потрогать руками, попробовать на зуб". Что либо иное их разуму недоступно.

Павел 73, давайте проверим на вас?

Давайте проверим.

[Back-stabber]

Павел, так что, с "фундаменталкой" разобрались? Или что-то _ещё_ пояснить?

[саша]

Back-stabber пишет:
У меня есть... Самая что не наесть большая, пригодная для коммерческих пусков. Ну если уж совсем в крайности -- то это А7.2В-УКВБ-КВТК ( ).

Только вот стартово-стыковочного блока под Ангару нет,  :cry:
Сделают старт пригодный под А5П в первую очередь, А7 с неё не пустишь  :evil:

[Back-stabber]

саша пишет:

Back-stabber пишет:
У меня есть... Самая что не наесть большая, пригодная для коммерческих пусков. Ну если уж совсем в крайности -- то это А7.2В-УКВБ-КВТК ( ).

Только вот стартово-стыковочного блока под Ангару нет,
Сделают старт пригодный под А5П в первую очередь, А7 с неё не пустишь

И что? Ну нет так и нет... Залетают УРМ-ы -- появится... Куда ему деваться-то... Вариантов нет...  

[Павел73]

Back-stabber пишет:
Павел, так что, с "фундаменталкой" разобрались? Или что-то _ещё_ пояснить?

А вот допустим, не понимаю я, что такое "фундаментальные исследования". Но хорошо понимаю, что кто не может объяснить на пальцах, тот и сам толком не знает.

Ещё раз: предположим, что я, как и большинство населения земного шара, не понимаю термины "фундаментальная наука" и "фундаментальные исследования". Объясните на пальцах пожалуйста, для чего нам исследовать дальние миры?

[Back-stabber]

вторая статья федерального закона России от 23 августа 1996 года за № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике» даёт такое определение фундаментальным исследованиям:

    Экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей природной среды.

Как-раз "Для чайников"...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0

[Павел73]

Back-stabber пишет:
Экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей природной среды.

Да ясно, конечно, что Европа, Плутон, альфа Центавра и туманность Андромеды - это тоже часть окружающей среды. Но не кажется ли Вам, что они, мягко выражаясь, далековаты от нас; и что исследований окружающей среды и на нашей планете - завались? Зачем выбрасывать огромные деньги на исследование далёких объектов, когда у нас и на Земле полно белых пятен (Антарктида, например ).

 А вот нет, нам всё равно неймётся. Не потому что есть такой государственный закон и термин "фундаментальные исследования"; а потому что самим очень хочется узнать, "как там". ПОЧЕМУ?! Откуда этот интерес? И чем он обусловлен, если не стремлением к экспансии?