Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Павел73]

Старый пишет:
Вот именно, счас всё по другому. Тогда делали дело а счас пилят деньги и пудрят мозги.

Ой-ё! И тогда пилили и проси...ли, и мозги пудрили. Буран-то напомнить? Или Н1? Просто был очень мощный административный ресурс, поэтому шансов довести дело до конца было больше. Но вот пользы...

Уже лет 20 как современным заявлениям никто не верит и даже не берёт в голову.

Тяжело так жить, Старый. Так и в своё ремесло верить перестанешь.
Но повторяю: реальные действия, проводимые в смежных отраслях показывают, что возможно это не пустой трёп.

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Вот именно, счас всё по другому. Тогда делали дело а счас пилят деньги и пудрят мозги.

Ой-ё! И тогда пилили и проси...ли, и мозги пудрили. Буран-то напомнить? Или Н1? Просто был очень мощный административный ресурс, поэтому шансов довести дело до конца было больше. Но вот пользы...

Напомнить. Насколько я помню Буран навязывали а потенциальные попильщики от него отпихивались как могли. Ситуация обратная нынешней. 
На Н-1 тоже экономили как могли. 
 Что касается запудривания мозгов то тогда по поводу будущих длостижений СМИ молчали как рыба и сообщали только когда достижения становились реальными. А сейчас СМИ пудрят мозги будущими длостижениями и молчат как рыба когда они кончаются крахом. Тоже ситуация обратная. 
 Так что весь этот лунный тапок это пропагандистское бла-бла-бла чистой воды. Впрочем и орбитальный тоже. 

[Старый]

Павел73 пишет:

Уже лет 20 как современным заявлениям никто не верит и даже не берёт в голову.

Тяжело так жить, Старый. Так и в своё ремесло верить перестанешь.
Но повторяю: реальные действия, проводимые в смежных отраслях показывают, что возможно это не пустой трёп.

Как тяжело жить? Без тупой веры тупой пропаганде? Вас же ещё профессор Преображенский учил как надо жить.

[Старый]

Павел73 пишет:
Но повторяю: реальные действия, проводимые в смежных отраслях показывают, что возможно это не пустой трёп.

Какие реальные действия? 
 Они будут 10 лет делать Союз МС и 20 лет пересаживать его на Союз-2б. Вот реальные действия. И это правильно! 

Подумайте сами: как может полететь на Луну банановая нефтегазовая республика которая нормального спутника то сделать не может...

[Старый]

А поставить на ракету Рокиткам это им совершенно не по силам. Не говоря уж о каком-нибудь грузовозвращающем Союзе. 
 Как они будут с Луны репортаж вести если они рокиткам поставить не в состоянии?
 А вы "ПТК...", "Луна...". Вы оглянитесь вокруг - в какой стране живёте? 

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Вот именно, счас всё по другому. Тогда делали дело а счас пилят деньги и пудрят мозги.

Ой-ё! И тогда пилили и проси...ли, и мозги пудрили. Буран-то напомнить? Или Н1? Просто был очень мощный административный ресурс, поэтому шансов довести дело до конца было больше. Но вот пользы...

Напомнить. Насколько я помню Буран навязывали а потенциальные попильщики от него отпихивались как могли. Ситуация обратная нынешней.
На Н-1 тоже экономили как могли.

Ну вот и доэкономились: не сделали ни хрена     .

Что касается запудривания мозгов то тогда по поводу будущих длостижений СМИ молчали как рыба и сообщали только когда достижения становились реальными. А сейчас СМИ пудрят мозги будущими длостижениями... 

Но в США  именно так и делали перед Аполлоном. Нужно было консолидировать общество, собрать научную и производственную кооперацию. Без рекламы никак. А у нас? Разные "фирмы" грызлись и бодались меж собой за космос (Каманин). Как лебедь, рак и щука... И сейчас похоже ещё продолжают.

 и молчат как рыба когда они кончаются крахом

Ага! А в советское время, конечно же обо всём честно сообщали!   Тоже молчали и скрывали правду! И от этой болезни потихоньку начали избавляться только сейчас.

Старый пишет:
 Так что весь этот лунный тапок это пропагандистское бла-бла-бла чистой воды. Впрочем и орбитальный тоже.

Посмотрим.

[Павел73]

Старый пишет:
Как тяжело жить? Без тупой веры тупой пропаганде?

Без веры. В лучшее. И без надежды.

[Старый]

Итого ситуация нынче обратная советской: дела не делают, деньги пилят и везде бла-бла-блят о грядущих великих достижениях.

[sychbird]

Вал пишет:
Однако вы забываете одну простую вещь - где в каждом случае тонкое место. Весь опыт говорит что это человек. Тем более в космосе.
В космосе к каждому прибору и инструменту, используемому космонавтом,разработчики вынуждены будут приделывать устройство под названием "защита от дурака".

Такое положение дел, хотя Вы и сильно утрируете, будет до тех пор, пока управлять прибором  и вести эксперимент будет  не профессионал-исследователь, подготовленный для работы в космосе, а космонавт-оператор. Профессионал исследователь как правило участвует в разработке прибора и более квалифицирован, чем любой методист.
С другой стороны, если организована  система связи такого класса, как на американском секторе, то уже можно и дистанционно некоторыми экспериментами управлять. Это если предварительно отработана методика эксперимента с участием космонавта-оператора и разработчиков на Земле.
Но здесь большая дистанция по времени, так как надо отправлять результаты многих экспериментов на Землю для оценки и коррективов методики.

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Но повторяю: реальные действия, проводимые в смежных отраслях показывают, что возможно это не пустой трёп.

Какие реальные действия?
 Они будут 10 лет делать Союз МС и 20 лет пересаживать его на Союз-2б. Вот реальные действия. И это правильно!

Подумайте сами: как может полететь на Луну банановая нефтегазовая республика которая нормального спутника то сделать не может...  

Время нужно. Нормальное финансирование пошло только вот два-три года. И техническое перевооружение. Да, нужны те самые 10-20 лет. После окончания гражданской войны.

[Павел73]

Старый пишет:
А поставить на ракету Рокиткам это им совершенно не по силам. Не говоря уж о каком-нибудь грузовозвращающем Союзе.
 Как они будут с Луны репортаж вести если они рокиткам поставить не в состоянии?
 А вы "ПТК...", "Луна...". Вы оглянитесь вокруг - в какой стране живёте?

В нашей, в России. А насчёт рокиткама - что Вы имеете в виду? Сделать его - сделаем (если дадут ТЗ и бабло, естественно). С выполнением всех требований (вибрации, вакуум, перегрузки, акустика и т. д.). Или проблема - именно поставить на ракету?

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Подумайте сами: как может полететь на Луну банановая нефтегазовая республика которая нормального спутника то сделать не может...  

Время нужно. Нормальное финансирование пошло только вот два-три года. И техническое перевооружение. Да, нужны те самые 10-20 лет. После окончания гражданской войны.

Время чтоб бананы, чтоль, созрели? 
 Чем больше проходит времени тем больше эта страна рпастрачивает свой научно-технический уровень и всё больше отстаёт от остального мира. Сколько вам ещё нужно времени чтобы окончательно обананиться?

[sychbird]

Back-stabber пишет:
 sychbird , если Вам сказат нечего -- дайте хоть умным людям пофлудить. Ваша эмуляция феелософии подутомила. Могу матом. Надо?  

Брысь химера :!:

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну "узнешь" ты, a "сделaть" ничего не сможешь.

А мне и не надо делать. Мне надо узнавать.
А делать будет автомат. У меня даже на заводе работают автоматы.

В этом то и бедa. Зaциклился ты нa aвтомaтaх.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
В этом то и бедa. Зaциклился ты нa aвтомaтaх.

Я зациклился на "узнать". Если бы не автоматы то мы так до сих пор бы ничего и не знали. В космосе, естественно.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
В этом то и бедa. Зaциклился ты нa aвтомaтaх.

Я зациклился на "узнать". Если бы не автоматы то мы так до сих пор бы ничего и не знали. В космосе, естественно.

В любом деле требуется бaлaнс.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
В этом то и бедa. Зaциклился ты нa aвтомaтaх.

Я зациклился на "узнать". Если бы не автоматы то мы так до сих пор бы ничего и не знали. В космосе, естественно.

В любом деле требуется бaлaнс.

Тут нет никакого баланса. Если бы не автоматы то о солнечной системе мы не знали бы НИ-ЧЕ-ГО.

[Старый]

Хотя наверно 100 к 0 тоже можно назвать балансом...  Когда очень нужно доказать что белое это чёрное.

[SFN]

Не думал, что Галилей автомат, у него же дочка была.

[Старый]

SFN пишет:
Не думал, что Галилей автомат, у него же дочка была.

И много мы от него узнали? А! Узнали о существовании солнечной системы?