Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Штуцер]

А у этих - цена г... И платят со скрипом и не все.

[Valerij]

А вот если этих работников уволят, и они пойдут торговать в какую-нибудь шарагу, то с их зарплаты черным налом хрен ей чего вернется. Ну и так далее ...

Немножко не так. Точнее _совсем_ не так.
Они с этими деньгами к ней и придут. И купят тур. Не мелочась и не жлобствуя. На Кипр или там в Ебипет.
И заплатят. И с этих денег то-же чёрный нал выкрутиться. И часть его -- получит девочка. И купит наконец себе сковородку!
Которую сделали мужики на шаражке.. :lol:

Если девочке упадет немного черного нала, то она купит  китайскую подделку под "Тефаль", а мужики свои "сковородки" по этой схеме будут на деревенских базарах продавать. Потому, что когда мужики "пойдут торговать в шарагу" выяснится, что нужны молодые люди. способные втюхать подделки под "Тефаль" девчонкам, у которых завелись денежки. А мужики в большинстве своем состарились и "потеряли квалификацию продавцов".....

[sychbird]

А у этих - цена г... И платят со скрипом и не все.

Ну г... ни г..., а Кавказ весь сейчас за это г.. строиться с шиком, а Сибирь с шиком гуляет. На амбре...все клали с прибором. :evil:

[Back-stabber]

Простите, какой кредит?? Завод есть, просто он будет делать то, что можно продать. Получить деньги, не грабя. Разве плохо?
И потом... У вас "госзаказ" это нечто эдакое... свыше... Это-ж деньги, _стыренные_ у той самой _девочки_! Или её бабушки. Ну или объясните, откуда они вдруг "материализовались"..  :roll:

Это все из области "дурных мифов", не бескорыстно транслируемых ангажированными масс-медиа.  :twisted:

Какое в .опу "ангажирование"...
Нафига деньги тратить зазря... Мне пары "госзаказов" хватило, чутка вникнув в "кухню"... :lol:

Если заводы будут делать только сковородки, и оборудование для их производства, то все, что сложнее где брать? За бугром покупать? За счет каких бабок? "Сковородочные бабки" уже все окучил Китай. Дешевле нам не сделать. Да и пахать так, как в Китае приучены веками у нас не будут.

Вы знаете, вот Голландия атомные ледоколы не производит. _Совсем_. И как-то.. смирились... :lol:
А сковородки кста у нас на Кировском делали на пару порядков лучше кятайских. Что тогдашних, что нынешних. Но... видать госзаказом загрузили... :lol:

А если все деньги на госзаказ, якобы "стыренные" у девочки с бабушкой,

Что значит "якобы"? А у кого тогда? Или.. неужто от сырости завелись?

отдать им, то они купят все тоже, что и сейчас, но по многократной большей цене. Инфляция называется.
Ибо взять что-то другое или больше, чем сейчас будет неоткуда. Его можно взять, если продать что-то очень дорогое за бугор. Ничего другого дорогого кроме ракет, МКС и истребителей мы сейчас продать не можем. Ну кроме, леса неокоренного, нефти и прочего сырья. Они же не вечны, кроме леса.

Ежу понятно, что если ничего на продажу не производить, то ничего и не появиться.
А если заплатить деньги за 500 протонов на "озеленение Луны" то инфляция будет вообще о-го-го... Денежки-то не вернуться, их натырить придётся вчистую, ничего кроме понтов не предложив взамен...

[Back-stabber]

Немножко не так. Точнее _совсем_ не так.
Они с этими деньгами к ней и придут. И купят тур. Не мелочась и не жлобствуя. На Кипр или там в Ебипет.
И заплатят. И с этих денег то-же чёрный нал выкрутиться. И часть его -- получит девочка. И купит наконец себе сковородку!
Которую сделали мужики на шаражке.. :lol:

Это все только, пока нефть выше ста баксов за барель и не кончилась. А конец уже из окна виден.  :twisted:

И надо усугубить, считаете? :roll:
То-же метод, проходили... Шоковая терапия?

[LG]

Если девочке упадет немного черного нала

Это Бигелоу

то она купит китайскую подделку под "Тефаль", а мужики свои "сковородки" по этой схеме будут на деревенских базарах продавать.

Это Маск

Потому, что когда мужики "пойдут торговать в шарагу"

Это Бигелоу+Маск

молодые люди

Это РККЭ+ ЦиХ+ЦСКБ+ Лавка

способные втюхать подделки под "Тефаль" девчонкам

Это Бигелоу+Маск

[sychbird]

А если заплатить деньги за 500 протонов на "озеленение Луны" то инфляция будет вообще о-го-го... Денежки-то не вернуться, их натырить придётся вчистую, ничего кроме понтов не предложив взамен...

Это уже Вера! С ней не спорю. А Голландия кстати наши подлодки со дна достает. И жирует с этого. Ибо на подводные хай-тековские технологии не скупилась и не держалась за тюльпаны.

[Штуцер]

А Голландия кстати наши подлодки со дна достает. И жирует с этого. Ибо на подводные хай-тековские технологии не скупилась и не держалась за тюльпаны.

Если и жирует, то не с этого. Одна лодка - эпизод в их подводной производственной деятельности, не более.

[Штуцер]

sychbird, Вы не ответили. Если заменить в Вашей модели пилотируемую космонавтику копанием канавы по кругу, что изменится? :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=820193#820193

[LG]

sychbird, Вы не ответили. Если заменить в Вашей модели пилотируемую космонавтику копанием канавы по кругу, что изменится? :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=820193#820193

Заменим пилотируемую космонавтику и копание канавы на кругу на Хаббл или Даун. Прикольно конечно смотреть фотки Хаббла. Еще прикольнее ждать несколько лет фотки с Плутона чтобы в очередной раз интернет-любитель сказал: "А я это знал!"

[Штуцер]

Ну не знаю, как Даун, а Хаббл ИМХО не потянет наша промышленность... :cry:

[Veganin]

Вот в чем беда космонавтики - в равнодушии и прагматизме общества!

И действительно, откуда столько прагматизма у людей, сидящих на окладе в четыре с половиной косаря (и зачастую получающие _только_ оклад), непонятно ниразу... :roll:
Подойдите к девочкам, которые 12 тысяч в месяц с "грязными" получают, (для Питера -- только не помереть) и предложите типа "А давайте все тыщ по пять скинемся, и на Луну слетаем!" -- и Вам всё объяснят про прагматизм и его истоки.. :lol:
Возможно в грубой форме.

1. Ваш пример не корректен. Я не собираюсь просить людей поделиться почти половиной зарплатой. Даже на столь любимую мной ПК.
К тому же если подойти к миллионерам и предложим типа:"Господа, скидываемся по десять тысяч долларов на науку/искусство/голодных африканских детишек", то пошлют также далеко...
 
2. А почему девочки получают 12 тысяч, ведь правительства России оптимизировали ВПК, науку, промышленность, медицину, бесплатное жилье для граждан, образование, армию (республики плюс к тому отвалились - дармоеды и бездельники остались за бортом)?
3. И почему девочки за ту же работу, которую выполняют их сверстницы той же квалификации в Европе и США, получают в 5-10 раз меньше? Как так получается, что труд в разных уголках Земли стоит по-разному (заметьте, востребованный труд!)?
Может, дело все-таки не в ПК, якобы объедающую производителей спутников ДЗЗ, связи, АМС... Персона, к примеру, от чего загнулась? Неужто для многолетней успешной работы не хватило зарплаты космонавтов? :wink:

[LRV_75]

Если девочке упадет немного черного нала

Это Бигелоу

то она купит китайскую подделку под "Тефаль", а мужики свои "сковородки" по этой схеме будут на деревенских базарах продавать.

Это Маск

Потому, что когда мужики "пойдут торговать в шарагу"

Это Бигелоу+Маск

молодые люди

Это РККЭ+ ЦиХ+ЦСКБ+ Лавка

способные втюхать подделки под "Тефаль" девчонкам

Это Бигелоу+Маск

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  Понравилось

[Valerij]

sychbird, Вы не ответили. Если заменить в Вашей модели пилотируемую космонавтику копанием канавы по кругу, что изменится? :wink:

Да почти ничего. Можно будет еще сберечь деньги - для землекопов не нужно ни университетов, ни РАН, ни точного машиностроения, ни электроники. Их работников тоже копанием канавы занять можно....

Ну, а если серьезно, то пилотируемая космонавтика - одна из немногих отраслей, в которой мы еще не отстали навсегда. Можно, конечно, курочку зарезать - только вот весь мир, почему-то, в другую сторону смотрит....

Тут есть интересная информация:

прекрасное из PDF-а (злодеи запретили копи паст :twisted:  пришлось пользоваться принтскрином и распознавать):

Launch Rate and Capacity Issues
• Propellant depot options eliminated during HEFT 1 because of supposed launch capacity constraints
• Current US and world-wide launch vehicles operating significantly under-capacity — Average launch rate for each major LV family is only 2.2/year..
• Possible future LV capacity constraints is only an issue in the short term. Given a few years to invest, capacity is not a long-term problem.
• Additional capacity is a "feature", not a "bug", for US launch industry
• Current launch capabilities:

Atlas V: 5-9/year. Could be doubled with modest infrastructure investment, and doubled again with additional infrastructure investments (e.g., Build a second VIF. ULA inputs at NASA HQ, 10/2010).

Delta IV: 2-5/year. Could be doubled with modest infrastructure investment, and doubled again with additional infrastructure investments (e.g., Second launch pad, ULA inputs at NASA HQ, 10/2010).

Falcon: 20/year by 2015, including 10 heavy, 12 already under contract, additional pads planned at WIR and ETR, less than $70M each (Musk E-Mail. Feb 2011)

Taurus II: : 6-12/year by 2015. (Claybaugh E-Mail, March 2011)

SeaLaunch: 5/year. Coming back on line. Capacity could be doubled with moderate infrastructure.

International partners (Ariane 5, H-II, Proton, Soyuz, Zenit, GSLV): More than 21/year for Ariane 5 & Proton alone

Это может сразу в охумору?

Источник - http://images.spaceref.com/news/2011/HATDepot.Study.pdf
Так что к 2020 году мы уже и по пускам будем не на первом месте.

[Back-stabber]

Вот в чем беда космонавтики - в равнодушии и прагматизме общества!

И действительно, откуда столько прагматизма у людей, сидящих на окладе в четыре с половиной косаря (и зачастую получающие _только_ оклад), непонятно ниразу... :roll:
Подойдите к девочкам, которые 12 тысяч в месяц с "грязными" получают, (для Питера -- только не помереть) и предложите типа "А давайте все тыщ по пять скинемся, и на Луну слетаем!" -- и Вам всё объяснят про прагматизм и его истоки.. :lol:
Возможно в грубой форме.

1. Ваш пример не корректен. Я не собираюсь просить людей поделиться почти половиной зарплатой. Даже на столь любимую мной ПК.
К тому же если подойти к миллионерам и предложим типа:"Господа, скидываемся по десять тысяч долларов на науку/искусство/голодных африканских детишек", то пошлют также далеко...
 
2. А почему девочки получают 12 тысяч, ведь правительства России оптимизировали ВПК, науку, промышленность, медицину, бесплатное жилье для граждан, образование, армию (республики плюс к тому отвалились - дармоеды и бездельники остались за бортом)?
3. И почему девочки за ту же работу, которую выполняют их сверстницы той же квалификации в Европе и США, получают в 5-10 раз меньше? Как так получается, что труд в разных уголках Земли стоит по-разному (заметьте, востребованный труд!)?
Может, дело все-таки не в ПК, якобы объедающую производителей спутников ДЗЗ, связи, АМС... Персона, к примеру, от чего загнулась? Неужто для многолетней успешной работы не хватило зарплаты космонавтов? :wink:

Ээээ... Типа надо ответить? Или вопрос был риторический? :roll:

Но на всякий случай отвечаю -- "Добро пожаловать в реальный мир.." (с)

[Штуцер]

sychbird, Вы не ответили. Если заменить в Вашей модели пилотируемую космонавтику копанием канавы по кругу, что изменится? :wink:

Да почти ничего. Можно будет еще сберечь деньги - для землекопов не нужно ни университетов, ни РАН, ни точного машиностроения, ни электроники. Их работников тоже копанием канавы занять можно....

Все то Вы норовите довести до идиотизма. Для грамотных земляных работ нужны и университеты, и наука и техника соответствующая. Возьмите хотя бы проходческий щит, который в Москве туннели пробивал.

[Дмитрий Виницкий]

Человек, "получающий" в СПб 12000, будет всегда "получать" эквивалент этой суммы, во всех временах и пространствах.

[sychbird]

sychbird, Вы не ответили. Если заменить в Вашей модели пилотируемую космонавтику копанием канавы по кругу, что изменится? :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=820193#820193

Копание канавы по кругу не производит продуктов и услуг, котирующихся на внешнем рынке. Купил - продал не работает

[Дмитрий Виницкий]

Ну, можно же потом копать за границей, так сказать, набив допату!

[LG]

Человек, "получающий" в СПб 12000, будет всегда "получать" эквивалент этой суммы, во всех временах и пространствах.

Брат моего друга живет в Питере с 1984 и получает сейчас  100000 в месяц. Женился на питерчанке. Он профессиональный фотограф. Сейчас имеет свою фотофирму.
Мы регулярно мотаемся в Питер и зависаем в его огромной коммуналке на Васильевском