Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Или нонче это не принято? Так и выпускают -- с незамутнённым детским сознанием?

Я не нонче кончал... Последний в 2000м А сейчас выпускают именно таких дурачков-ботанов как тебе нравится - делать ничего не умеет, переучивать приходится, чтоб хоть какая-то польза в поле была, зато апломбу - хоть на продажу разливай...

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Или нонче это не принято? Так и выпускают -- с незамутнённым детским сознанием?    

Я не нонче кончал... Последний в 2000м А сейчас выпускают именно таких дурачков-ботанов как тебе нравится - делать ничего не умеет, переучивать приходится, чтоб хоть какая-то польза в поле была, зато апломбу - хоть на продажу разливай...

2000-й -- это считай нонче... А _первый_?
Просто интересно, даже комментировать не буду. Честно. Просто я в шоке. Пытаюсь понять _как_ такое возможно.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
 А _первый_?

В 1987м

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
 А _первый_?

В 1987м

Спасибо.

[Back-stabber]

87 -- очно? (опять-же без комментариев..)

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
87 -- очно? (опять-же без комментариев..)

А кто тогда школьников на заочку брал? Очно конечно.

[Myth]

Павел73 пишет:
Если бы вместо гонки было сотрудничество

Вместо гонки сотрудничество могло быть только в Ваших фантазиях. В реальности вместо гонки не было бы ничего. Даже Аполлонов.

[Myth]

ОАЯ пишет:
Но если начнут производить конвейерно термоядерные драйверы величиной с горошину и ценой как электронный чип

Вы название темы видите? "Есть ли СЕГОДНЯ..." Когда начнут "производить конвейерно термоядерные драйверы величиной с горошину", вот тогда, возможно, польза от ПК и появится. А сегодня - увы.

[Крендель]

Чуйствую, что еще чуток на этой теме потусуюсь и как вроде геологическое образование получу.
Господа-товарищи, а мы, что на Луне нефть ищем? Это кто такое придумал?
Может мне пора лопату взять, под своей питерской хрущебой в болоте покопаться, глядишь на золотую жилу нападу, а?

[Alex_II]

Сивуха пишет:
Господа-товарищи, а мы, что на Луне нефть ищем? Это кто такое придумал? 

Ну как кто, Back-stabber конечно, в силу своего непонимания, что для чего надо... Если мы на Луне чего и ищем - так это информации о ее геологическом строении. Как минимум пока. А там может и воду искать придется...

[Крендель]

Alex_II пишет:
Луне чего и ищем - так это информации о ее геологическом строении. Как минимум пока. А там может и воду искать придется...

Во! Теперь скажите мне как специаслист, какие результаты могут быть получены на глубине 10-20 метров?
На Земле это довольно большой спектр, нет? Ну для дачников, например.

[Штуцер]

Сивуха пишет:
Во! Теперь скажите мне как специаслист, какие результаты могут быть получены на глубине 10-20 метров?
На Земле это довольно большой спектр, нет? Ну для дачников, например.

Дык! Участки то на Луне распроданы, алюминиевые огурцы поливать нечем.

[Крендель]

Штуцер пишет:
алюминиевые огурцы поливать нечем

Писаем всей семьей. Вот вам и еще один проект - писнье на Луне из скафандра наружу.

[Alex_II]

Сивуха пишет:
Во! Теперь скажите мне как специаслист, какие результаты могут быть получены на глубине 10-20 метров?

Зависит от толщины слоя реголита. Где-то и 10 бурить не понадобится, а где-то и 50 будет мало... Другое дело, что где-то может и вовсе бурить не надо, если есть выходы коренных пород на поверхность... Это надо на местности смотреть, или по крайней мере по снимкам высокого разрешения (но не факт, что удастся определить правильно)

Сивуха пишет:
На Земле это довольно большой спектр, нет?

Нет, для геологии такая глубина как правило мало интересна. Кроме строительных изысканий.

[Крендель]

Alex_II пишет:

Сивуха пишет:
На Земле это довольно большой спектр, нет?

Нет, для геологии такая глубина как правило мало интересна. Кроме строительных изысканий.

На Земле может и нет. А  на Луне уже да. Даже у меня на даче - да. Вот почему одна яблоня там сохнет, а другая в 7-метрах растет и радует?

[Alex_II]

Сивуха пишет:
На Земле может и нет. А на Луне уже да.

Как я уже говорил - зависит от толщины реголита. Дотянется до коренных - да интересно. Нет - а зачем тогда ее бурили? А определить толщину реголита можно заранее... Не так и сложно, еще на А-17 с этом баловались... Возможно конечно там какие-то нюансы вылезут при массовом применении, но это уж не попробуешь - не узнаешь...

[Крендель]

Alex_II пишет:
А определить толщину реголита можно

Вы мне говорите, что одна яблоня в реголит залезла, а вторая не дотянулась?

[sychbird]

В теме изучения геологии Луны имеются, ИМХО, и неприменяемые на Земле широко в силу разных причин геофизические варианты в том числе и с орбитальными составляющими. Сейчас очень далеко продвинулась нейтронная спектроскопия. Ну ее марсианские варианты на Кариосити для определения концентрации воды известны широко. Для Луны орбитальные методы уже известны и применяются. Но есть варианты  пригодные, ИМХО, и для задач составления геологических карт.

Алекс наверно больше меня может рассказать о применении нейтронного каротажа в земных условиях. И о его возможностях. Но там вряд ли сейчас применяются навороченная спектрометрическая аппаратура суперчувствительная. Не дешевое это дело. А вот в вариантах сочетания автоматических лендеров, расставляющих по площадке инициируемые дистанционно импульсные нейтронные источники с разными видами размещения спектрометров наземными и орбитальными там вероятно могут появиться интересные возможности.

Это я вбрасываю для затравки. Интересно услышать мнения более сведующих в теме людей. Я из этой области профессиональной уже давно ушел. Так только общая эрудиция осталась, без привязки к конкретным методикам.

[Дмитрий Инфан]

Сивуха пишет:
скажите мне как специаслист, какие результаты могут быть получены на глубине 10-20 метров?

Уже неоднократно озвучивалось.
1. Информация о солнечной активности за последние десятки, сотни и тысячи миллионов лет
2. Информаия о метеоритной активности за тот же период.
3. Информация о вспышках сверхновых, произошедших в ближайших окрестностях Солнечной системы за аналогичный период.
4. Информация о вулканической активности на Луне.
Следы всех этих процессов должны быть соответствующе отражены в лунном грунте, ибо поверхность Луны, в отличие от Земли, стабильна. То есть реголит - это то же самое, что годовые кольца дерева.

[Valerij]

NanoRacks Seeks Partners to Bring Higher Quality Protein Structures to Biomedical Research
Posted by Doug Messier on June 6, 2013, at 2:18 pm in News
   
HOUSTON, TX, June 6, 2013 (NanoRacks PR) – NanoRacks LLC announced today positive test results on the ability to grow protein crystals in space using research hardware commonly used by biotechnology companies. The experiment was recently conducted aboard the International Space Station (ISS) by Canadian astronaut Chris Hadfield and the resulting protein crystals were returned fr om space with crystals intact for scientific examination.

Спойлер

This proof of concept study demonstrates that a much larger number of X-ray crystallization experiments are now accessible to scientists in space, providing better structural models of disease-causing proteins. NanoRacks' innovative hardware and their commitment to collaboration has allowed scientists to rethink the way scientific experimentation is done in space.

"We have great crystals," said Principal Investigator Carl Carruthers, Jr. of The Methodist Hospital Research Institute. "The novel use of an industry standard research method worked perfectly."

"Today, with advances in technology, innovations being realized on the ground can now extend to space," explained Carruthers.

Until now, researchers relied on custom built hardware for growing protein crystals in space under what is called a "microgravity" environment because the force of gravity is many times smaller in orbit. The NanoRacks team worked with Emerald Bio, a leading biopharma firm in Boston and Seattle, to implement their standard hardware for microgravity protein crystal growth. Using this technology allows researchers to use far less of their valuable protein sample in hundreds of different experimental conditions at costs far below anything previously possible in microgravity research. "Within a couple of missions," explains NanoRacks CTO Michael Johnson, "we will have tested more proteins than all previous microgravity missions combined."

Equally exciting, "One of the proteins that grew on the space station was a therapeutic target for controlling metabolism and diabetes. These initial results are very encouraging," adds Carruthers.

"The positive results we are announcing today kick starts a whole new chapter," said NanoRacks CEO Jeffrey Manber, whose company funded the pilot project. "This creates a new pathway for the biopharma research industry. Each new protein structure discovery could mean new potential treatments for cancer, diabetes, Alzheimer's or multiple sclerosis."

[свернуть]

While there has been success in growing better protein crystals in microgravity before, the pace of further discoveries has been encumbered by lim ited access, the requirement of a large protein sample volume, and flying only a few experimental variables. NanoRacks works with its partners to utilize the most recent terrestrial research procedures and hardware, combining the newest technologies with the long microgravity growth time possible on the ISS. These initial results suggest a new pathway in the utilization of microgravity for medical and drug research is now possible.

Спойлер

Why Grow Protein Crystals in Microgravity?

Proteins are fundamental components of all living creatures. In order to fully understand the function of a protein, researchers seek to determine its three-dimensional structure. While the human genome codes for 30,000 proteins, the structure of most, and consequently a deeper understanding of their mechanisms, is unknown. Knowledge of protein structure also allows industry and academic researchers to develop novel pharmaceuticals that can activate or inhibit their function, therefore allowing regulation of critical disease pathways. One method to determine a protein's three-dimensional structure is by growing a protein crystal and then analyzing the crystal with X-rays. The better quality the crystals, the more precisely the structure can be determined. Protein crystals grow better in space due to the fact that thermal convection and sedimentation, two solution properties caused by gravity on earth, are virtually nonexistent in orbiting vessels such as the ISS.

Protein crystals grown in microgravity have been shown to further biomedical research with higher resolution protein structures(1) , but not yet on a commercial scale. NanoRacks is seeking collaborations with biotechnology and pharmaceutical companies, enabling them to gain access to more high quality models of drug discovery targets. For the first time, scientists can take full advantage of state-of-the-art biomedical research technologies in space using NanoRacks' flexible hardware and collaborative business model. The next space station flight opportunity for the protein crystal growth system is scheduled for early 2014.

About NanoRacks

NanoRacks LLC was formed in 2009 to provide quality hardware and services for the U.S. National Laboratory onboard the International Space Station. The company developed and has research platforms onboard the U.S. National Laboratory, which can house plug and play payloads and a family of other research facilities. The current signed customer pipeline of over 60 payloads includes domestic and international educational institutions, research organizations and government organizations, and has propelled NanoRacks into a leadership position in the emerging commercial market for low earth orbit space utilization and beyond. For more information, visit http://nanoracks.com/.

Reference

1. Takahashi, S. et al. High-quality crystals of human haematopoietic prostaglandin D synthase with novel inhibitors. Acta Crystallograph. Sect. F Struct. Biol. Cryst. Commun. 66, 846-850 (2010).

[свернуть]

 

http://www.parabolicarc.com/2013/06/06/nanoracks-seeks-partners-to-bring-higher-quality-protein-structures-to-biomedical-research/
   
Перевод нескольких отрывков гуглом:
   

....
Использование этой технологии позволяет исследователям использовать гораздо меньше их ценный образец белка в сотнях различных экспериментальных условиях с гораздо меньшими затратами ничего возможно ранее исследований в условиях микрогравитации.  "В течение нескольких миссий", объясняет технический директор NanoRacks Майкл Джонсон, "мы проверили больше белков, чем все предыдущие миссии микрогравитации, вместе взятые."

 Не менее интересно ", один из белков, которые росли на космической станции был терапевтической мишенью для управления обмена веществ и диабета.  Эти первые результаты являются весьма обнадеживающими ", добавляет Каррутерсу.
 .....