Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Старый]

Alex_II пишет:
При плотности 3 г/см3 (а это очень средняя оценка) и диаметре керна 40мм (это минимум для того, чтоб определить детали залегания) - это будет примерно 4 тонны без упаковки или тонн пять-шесть в упаковке... Людей с Луны поднять проще...

А керн диаметром метр с Луны привезти не надо?

[Alex_II]

Старый пишет:
А керн диаметром метр с Луны привезти не надо?

А что - 40мм так напрягают? Ну извини - это минимум для того, чтоб определить залегание пластов. Лучше бы 100мм, но от такого я мужественно отказался 

[Старый]

Alex_II пишет:
А что - 40мм так напрягают? Ну извини - это минимум для того, чтоб определить залегание пластов.

Минимум для нашей науки?

[Alex_II]

Старый пишет:
Минимум для нашей науки?

Да вот насколько я знаю, и на западе чаще 100мм керн отбирают... 40мм это наше ноу-хау годов 70х кажется...

[asmi]

Back-stabber пишет:
Т-е вопрос в приборах. А не в наличии-отсутствии людей _рядом_. Я правильно понял?
Ибо вот стоит у нас прибор. Внутри срез керна допустим. Как на достоверность данных прибора может повлиять наличие рядом чела в скафе? Пальцем потыкает в образец? Ногой прибор попинает? Толку-то с него в результате?

Только выделенное кардинально улучшит научную отдачу, потому что российские приборы имеют тенденцию хреново работать, пока их хорошенько не пнёшь

[testest]

Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

UDP Это я обращаюсь к тем, кто хочет изучить геологию Луны без пилотируемых полетов.

[Back-stabber]

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни.

И что там люди должны по-Вашему делать? Трубы её подавать?  

[Back-stabber]

ykpoi пишет:
Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

Не видел. Но вообще-то буровые такие есть. Автоматические.  

[Alex_II]

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

На пару десятков метров может и получится. На сотню - очень сомневаюсь - или это будет еще тот техномонстр потяжелее обычного пилотируемого лэндера...

[testest]

Alex_II пишет:

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

На пару десятков метров может и получится. На сотню - очень сомневаюсь - или это будет еще тот техномонстр потяжелее обычного пилотируемого лэндера...

С ресурсом в полскважины. В смысле, не факт, что хотя бы одну скважину этим монстром удастся пройти, а о нескольких и говорить не приходится.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

На пару десятков метров может и получится. На сотню - очень сомневаюсь - или это будет еще тот техномонстр потяжелее обычного пилотируемого лэндера...

Упали? Для Марса вон делают на 10 вроде метров -- весит вообще копейки..  
Смасштабируйте -- и будет Вам хоть километр.
Вот ведь упёртый-то, а?? Уже дошло до него наверняка всё, нет блин, флудерасит как флудерасил...  

[Back-stabber]

ykpoi пишет:

Alex_II пишет:

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

На пару десятков метров может и получится. На сотню - очень сомневаюсь - или это будет еще тот техномонстр потяжелее обычного пилотируемого лэндера...

С ресурсом в полскважины. В смысле, не факт, что хотя бы одну скважину этим монстром удастся пройти, а о нескольких и говорить не приходится.

И чем Вы с Алексом напару там поможете? А полезете лапками своими шаловливыми "фиксить" чё -- ещё и по балде Вашей какой трубой получите, и всё, алес-гансалес...

[ааа]

SFN пишет:
Сейчас я занят поиском ответа на вопрос "Был ли микроскоп у Шмитта на Луне?"

Дык а то! Чем-то ж он камни раскалывал.

[testest]

Back-stabber пишет:

Alex_II пишет:

ykpoi пишет:
Нереально без людей пробурить скважину на достаточную глубину. нереально на десятки метров, а нам нужно сотни. Как должна такая буровая машина выглядеть по-вашему, как в прошлом Стартреке?

На пару десятков метров может и получится. На сотню - очень сомневаюсь - или это будет еще тот техномонстр потяжелее обычного пилотируемого лэндера...

Упали? Для Марса вон делают на 10 вроде метров -- весит вообще копейки..    
Смасштабируйте -- и будет Вам хоть километр.
Вот ведь упёртый-то, а?? Уже дошло до него наверняка всё, нет блин, флудерасит как флудерасил...  

Про европейскую буровую установку говорили, что она на два метра. В последнем ее упоминании для Луны-Ресурса говорилось уже о 80 см. Хотя не буду утверждать, это может быть какая-нибудь облегченная версия.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Смасштабируйте -- и будет Вам хоть километр.

Так ведь хрен смасштабируешь - она и для 10м немаленькая получается...  Для 100м контейнер с трубками получится больше аппарата раза в три... Для километра - даже и не знаю... К тому же тот аппарат не предполагает отбор керна. Ну и не забывай - мощность привода для большей глубины бурения придется увеличить... так что хрень получается

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
И чем Вы с Алексом напару там поможете? А полезете лапками своими шаловливыми "фиксить" чё -- ещё и по балде Вашей какой трубой получите, и всё, алес-гансалес...  

Это каким же надо быть дебилом чтоб лезть к работающей установке, не отключив ее? Таких не берут в космонавты...

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Так ведь хрен смасштабируешь - она и для 10м немаленькая получается... Для 100м контейнер с трубками получится больше аппарата раза в три... Для километра - даже и не знаю...

А ВЫ бурить конечно без труб собираетесь. Ога.    

Alex_II пишет:
К тому же тот аппарат не предполагает отбор керна.

Возможно он наф никому не впал окромя Вас, такая мысль не приходила в голову?  

Alex_II пишет:
 Ну и не забывай - мощность привода для большей глубины бурения придется увеличить... так что хрень получается

Аааа!! Понял!! Вы её на пару воротом крутить будите! Вот где опримизация-то порылась ненамеренная...  

[testest]

Мне еще интересно, как эта чудо-машина будет керн обрабатывать, паковать, клеить ярлычок и отправлять на землю.

[Back-stabber]

ykpoi пишет:
Мне еще интересно, как эта чудо-машина будет керн обрабатывать, паковать, клеить ярлычок и отправлять на землю.

Обрабатывать? Как обычно образцы обрабатывают. Понюхать только вот не сможет, это да..
Паковать? Отправлять? Решено в прошлом веке.
Ярлычки? Автоматы склерозом не страдают, открою секрет.

Если Вы туда собираетесь пендорять ярлычки клеить -- обломитесь, такой вакансии пока нет.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
И чем Вы с Алексом напару там поможете? А полезете лапками своими шаловливыми "фиксить" чё -- ещё и по балде Вашей какой трубой получите, и всё, алес-гансалес...    

Это каким же надо быть дебилом чтоб лезть к работающей установке, не отключив ее? Таких не берут в космонавты...

Ну отключите. Что, на Вашей памяти на отключенной установке в процессе "А вот мы щазз фсё починим.. иК.." никто по-балде железякой не получал ниразу?