Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[gans3]

Так все равно глупость.[/size]
, а наоборот, подогнать астероид в зону досягаемости, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если к нему просто лететь.

Что бы подогнать в зону досягаемости  к нему лететь не надо?
Вижу рекурсию я....

[Старый]

З.Ы. ronatu, я потому и воюю за космонавтику новых частников

О! Больной впервые в явном виде озвучил свою параноидальную идею.

А с другой стороны новые частники уже хотят не лететь к астероиду, а наоборот, подогнать астероид в зону досягаемости, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если к нему просто лететь.

Гениально! В одном так сказать предложении!

[LRV_75]

А с другой стороны новые частники уже хотят не лететь к астероиду, а наоборот, подогнать астероид в зону досягаемости, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если к нему просто лететь.

Гениально! В одном так сказать предложении!

Новые охотники уже хотят не идти в лес на медведя, а наоборот, подогнать медведя к дому, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если за медведем просто идти в лес

[Павел73]

пилотируемая космонавтика в ее сегодняшнем виде не обоснована ни экономически, ни научно[/size]: она слишком дорогая и почти не приносит нового...

летчик-космонавт Юрий Батурин

А Так?

А каким представляется её завтрашний[/size] вид?

[gans3]

пилотируемая космонавтика в ее сегодняшнем виде не обоснована ни экономически, ни научно[/size]: она слишком дорогая и почти не приносит нового...

летчик-космонавт Юрий Батурин

А Так?

А каким представляется её завтрашний[/size] вид?

Пилоты должны настроить авторепликатор на Луне. Пилоты всегда идут впереди автоматов. Смотрят как всё настроить. Автомат же сам не научится ремонтироватся.
Это и есть завтрашний вид ПК - наладчик автобота.

[Bizonich]

З.Ы. ronatu, я потому и воюю за космонавтику новых частников - потому, что у них получается и эффективней экономически, и за ними видно новое будущее. А с другой стороны новые частники уже хотят не лететь к астероиду, а наоборот, подогнать астероид в зону досягаемости, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если к нему просто лететь.

Знаете, Valerij, вот когда Маск выйдет на количество пусков хоть с 10-к в год, то и штат у него будет не пару тысяч человек, а больше десятка и организации-посредники появяться. А тогда он и сам превратится в почти гос-контору, это как ассимиляция китайцами захватчиков.

[SFN]

Новые охотники уже хотят не идти в лес на медведя, а наоборот, подогнать медведя к дому, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если за медведем просто идти в лес

Слышал анекдот про то как ученый охотник  и умный чукча на медведя ходили. - "Надо было сначала до дома добежать, а теперь кто тащить его будет ?"

[Павел73]

Завтрашняя ПК будет развиваться наверно-примерно в такой последовательности:

1) Очень дорогой космотуризм на Союзах на НОО (монополия Союзов) - это сегодняшний день;
2) Дорогой космотуризм на Драконах, CST, Орионах (если повезёт, то и на ПТК НП ) -> начало снижения стоимости полётов за счёт конкуренции.
3) Увеличение количества мест на кораблях -> снижение стоимости одного места -> увеличение спроса. Возможно - начало первых туристических облётов Луны.
3) Увеличение количества запусков на орбиту -> увеличение серийности одноразовых средств выведения -> постепенное снижение их стоимости -> увеличение спроса -> дальнейшее увеличение количества запусков.
4) Создание частично многоразовых средств выведения -> дальнейшее увеличение количества запусков -> снижение их стоимости (теперь уже за счёт многоразовости) -> полный переход ПК на самоокупаемость. Возможно - высадка туристов на Луну.
5) Появление в ПК финансовых средств для дальнейшего совершенствования средств выведения, КК и создания орбитальных турбаз.

Ну и так далее.

Если в мире есть люди, которым не жалко даже 40 млн. $ на полёт в космос, то снижение этой цифры вызовет пропорциональный рост количества желающих. И, соответственно, быстрое развитие ПК.

В сегодняшней же ситуации (когда ПК существует исключительно за счёт госсредств) никакого развития быть не может, так как государство в нём не заинтересовано. Заинтересованными могут быть  только люди, которым самим хочется полететь, и которые готовы за это платить.

[Back-stabber]

Мы окончательно превратились в водилу-гастрабайтера, объяснять которому зачем ты едешь никто не станет. Вези, тебе уплочено!

Не так и плохо, на самом-то деле...
По сравнению с теми, кого "везут".
Ибо могут повезти, а могут и нет. Могут за такие денюжки, а могут и за этакие.

В принципе, конечно, могут повезти, а могут и нет. Одна проблема - как по вашему, кому "отказ везти" дороже обойдется? Ради интереса, для сравнения, можете посмотреть тему с говорящим названием "В России нет метеоспутников. Совсем нет."

И что? Ну нету. А были-бы -- никто не знал-бы что с этими данными делать.
С наземными-то метеостанциями разобраться не могут..
Каким боком тут вообще космонавтика?

А могут вообще к себе на фазенду уехать, (если вдруг найдётся ПН для этого) и стой жди другой "попутки"... :wink:

Ну постоят, подождут. Через пару-тройку лет полетят на своем корабле.

Чо-то на мой непосвящённый взгляд сомнительно, что через "пару-тройку" лет у кого-то "свой корабль" появится. :wink:

[Valerij]

Завтрашняя ПК будет развиваться наверно-примерно в такой последовательности:

1) Очень дорогой космотуризм на Союзах на НОО (монополия Союзов) - это сегодняшний день;

Это вчерашний день, новый турист может появиться только после появления у американцев нового корабля. А практически государственной РККЭ это не интересно.

2) Дорогой космотуризм на Драконах, CST, Орионах (если повезёт, то и на ПТК НП ) -> начало снижения стоимости полётов за счёт конкуренции.
3) Увеличение количества мест на кораблях -> снижение стоимости одного места -> увеличение спроса. Возможно - начало первых туристических облётов Луны.
3) Увеличение количества запусков на орбиту -> увеличение серийности одноразовых средств выведения -> постепенное снижение их стоимости -> увеличение спроса -> дальнейшее увеличение количества запусков.
4) Создание частично многоразовых средств выведения -> дальнейшее увеличение количества запусков -> снижение их стоимости (теперь уже за счёт многоразовости) -> полный переход ПК на самоокупаемость. Возможно - высадка туристов на Луну.
5) Появление в ПК финансовых средств для дальнейшего совершенствования средств выведения, КК и создания орбитальных турбаз.

С этими пунктами, в основном, согласен. Исключение - космические отели будут появляться одновременно с реализацией остальных пунктов.

Если в мире есть люди, которым не жалко даже 40 млн. $ на полёт в космос, то снижение этой цифры вызовет пропорциональный рост количества желающих. И, соответственно, быстрое развитие ПК.

В сегодняшней же ситуации (когда ПК существует исключительно за счёт госсредств) никакого развития быть не может, так как государство в нём не заинтересовано. Заинтересованными могут быть  только люди, которым самим хочется полететь, и которые готовы за это платить.

Ну, а с этим не поспоришь.

[gans3]

Завтрашняя ПК будет развиваться наверно-примерно в такой последовательности:


Ну и так далее.

А потом кончится дешевая нефть и люди согласные работать за еду.

[Back-stabber]

В сегодняшней же ситуации (когда ПК существует исключительно за счёт госсредств) никакого развития быть не может, так как государство в нём не заинтересовано. Заинтересованными могут быть только люди, которым самим хочется полететь, и которые готовы за это платить.

Маньяков -- мало.
На всю ПК не хватит.

[gans3]

Павел, Вы понравились клоуну. Это дурной знак. Начинайте расти над собой... :wink:

[Старый]

А каким представляется её завтрашний[/size] вид?

Так же как и сегодня представляется проникновение во враждебные среды на Земле.

[Valerij]

Новые охотники уже хотят не идти в лес на медведя, а наоборот, подогнать медведя к дому, да минимум в двадцать раз дешевле, чем если за медведем просто идти в лес

Слышал анекдот про то как ученый охотник  и умный чукча на медведя ходили. - "Надо было сначала до дома добежать, а теперь кто тащить его будет ?"

Во, это мудрый чукча.

Спасибо, посмеялся.

[Старый]

Спасибо, посмеялся.

Мне тоже понравилось как чукча представляет себе астероид.

[Павел73]

А каким представляется её завтрашний[/size] вид?

Так же как и сегодня представляется проникновение во враждебные среды на Земле.

Правильно! Десятки (если не сотни) тысяч аквалангистов!

[Старый]

Правильно! Десятки (если не сотни) тысяч аквалангистов!

О!  Но за свой счёт!

[Павел73]

Маньяков -- мало.
На всю ПК не хватит.

А конкретная цифра - как всегда секрет из секретов   . Впрочем, 6000 заявлений, поданных в НАСА, говорят о многом... :roll:  Кого не возьмут, тот кинется зарабатывать миллионы в другом месте, но всё равно добъётся своего.

[Back-stabber]

Маньяков -- мало.
На всю ПК не хватит.

А конкретная цифра - как всегда секрет из секретов   . Впрочем, 6000 заявлений, поданных в НАСА, говрят о многом... :roll:  Кого не возьмут, тот кинется зарабатывать миллионы в другом месте, но всё равно добъётся своего.

Простите, и многие из "не взятых" за все предыдущие годы "добились"?  :wink:
(и многим-ли оно вообще "заплющилось"?)
Или конкретно эти 6000 некие "особенные"? :roll: