Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Parf]

У меня и других конкретных задач - уйма. И везде без ПК не обойтись.

Мдям? И что ещё?  :roll:
Попробую угадать...
Исследование формы образований после успешной дефекации в зависимости от гравитации и вида подстилающей дефекирующего поверхности?

Да нет, посерьёзнее Ваших проблем. Колонизация Марса, например.

[Back-stabber]

Каковы "прежние результаты", например, по добыче гелия-3 на Луне? Что-то я не вижу этих "прежних результатов". :roll:

"Прежние" -- это если как обычно летают, автоматами.
А с лопатой в лапах -- это "по новому", "по прогрессивному" тсз, с прицелом на космиццскую "экспансию".  :lol:

Ну, вот и договорились: польза от автоматов сегодня - нулевая. :wink:  А от ПК хоть какая-то есть - отряд космонавтов там, тренируется,  передаёт опыт молодым, которые когда-нибудь полетят с лопатами... :roll:

Это Вы с Зомби вон договаривайтесь. Когда к звёздам типа летите... :lol:
Как до Луны-то добраться не знаете, зачем -- то-же хрень простите какую-то толкаете, и ещё и денег (да хрен с ними с деньгами, всё одно на дело не потратят, денег кста вот совсем не жалко, вон хоть у ппинателей мячиков отберите..) и людей грамотных ведь захочется, да, на эту авантюру привлечь? Вот это уже фигушки, это жалко. Их и так мало.

[Back-stabber]

У меня и других конкретных задач - уйма. И везде без ПК не обойтись.

Мдям? И что ещё?  :roll:
Попробую угадать...
Исследование формы образований после успешной дефекации в зависимости от гравитации и вида подстилающей дефекирующего поверхности?

Да нет, посерьёзнее Ваших проблем. Колонизация Марса, например.

Сговорились вы все, что-ля, приём галопередольчика пропускать? Колонизаторы блин... :lol:

Пойду лучше вон хоть Валерию его Лунный Танкер посчитаю, а то ещё покусаете... :roll:

Резвитесь пока, "Пассионарии"... (это слово не ругательное кста... )

[Зомби. Просто Зомби]

Это Вы с Зомби

Оставте Зомби в покое, он уже ВСЁ СКАЗАЛ, а после lapis philosophorum, заполнившем последнюю дырку в пазле, ему и вовсе стало нечего делать.

[Back-stabber]

Это Вы с Зомби

Оставте Зомби в покое, он уже ВСЁ СКАЗАЛ, а после lapis philosophorum, заполнившем последнюю дырку в пазле, ему и вовсе стало нечего делать.

Будем скучать.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну скока ж можно, забесплатно-то?

[Зомби. Просто Зомби]

Это не намёк, если что. Это прямое требование[/size]

[Parf]

Это Вы с Зомби вон договаривайтесь. Когда к звёздам типа летите... :lol:
Как до Луны-то добраться не знаете, зачем -- то-же хрень простите какую-то толкаете, и ещё и денег (да хрен с ними с деньгами, всё одно на дело не потратят, денег кста вот совсем не жалко, вон хоть у ппинателей мячиков отберите..) и людей грамотных ведь захочется, да, на эту авантюру привлечь? Вот это уже фигушки, это жалко. Их и так мало.

Эмоции.

[Parf]

Сговорились вы все, что-ля, приём галопередольчика пропускать? Колонизаторы блин... :lol:

Пойду лучше вон хоть Валерию его Лунный Танкер посчитаю, а то ещё покусаете... :roll:

Резвитесь пока, "Пассионарии"... (это слово не ругательное кста... )

Ещё эмоции. Неужели аргументы закончились? А ведь так хорошо всё начиналось... :roll:

[benderr]

Back-stabber писал(а):

вон хоть у ппинателей мячиков отберите..

 
мая сильно смияццО!!! :mrgreen:

[Back-stabber]

Сговорились вы все, что-ля, приём галопередольчика пропускать? Колонизаторы блин... :lol:

Пойду лучше вон хоть Валерию его Лунный Танкер посчитаю, а то ещё покусаете... :roll:

Резвитесь пока, "Пассионарии"... (это слово не ругательное кста... )

Ещё эмоции. Неужели аргументы закончились? А ведь так хорошо всё начиналось... :roll:

А нафига _Вам_ -- аргументы. Они все уже написаны.
Вы их или читали -- или нет.
В любом случае копипастить их Вам -- песпонтово.
Вас таких энтузазистов здесь -- пол форума.
Предложите программу, обосрём, не вопрос.
А так... Ну постебацца можно конечно, а что Вы собственно ждали? С вашими тезисами-то?

[Штуцер]

Путать интернет-опросы с реальностью это уже перебор.

Но это не просто интернет-опрос, а НК-опрос. И если 67% считают, что польза есть (даже СЕГОДНЯ!), значит она действительно есть.

Это говорит о том, что 33% на форуме немного, повторю - немного, разбираются в реальной космонавтике, а 67% живо интересуются вопросом. Уже хорошо!  

[Parf]

А нафига _Вам_ -- аргументы. Они все уже написаны.
Вы их или читали -- или нет.
В любом случае копипастить их Вам -- песпонтово.
Вас таких энтузазистов здесь -- пол форума.
Предложите программу, обосрём, не вопрос.

Так это Вы ж в оппозиции! Вас -меньшинство. И предлагаете Вы что-то новое и удивительное, о чём ни в Роскосмосе, ни в НАСА слыхом не слыхивали: отказ от ПК. Вам и обосновывать, почему так надо.

А я человек маленький, занимаюсь не космонавтикой, а общими философскими вопросами в применении к развитию человечества и России в частности (и без космонавтики тут не обойтись никак). Своих космических проектов не изобретаю, но стою, так сказать, на плечах гигантов, которые уже всё просчитали и предложили. Кстати, с Концепцией Зомби я согласен: на начальном этапе это - именно то, что нужно.

А так... Ну постебацца можно конечно, а что Вы собственно ждали? С вашими тезисами-то?

Над чем постебацца? О колонизации других планет ещё Циолковский писал, да и другие основоположники... Притом ничто существенно в их писаниях не устарело, и сегодня эту тему развивает Зубрин, например. А альтернативы освоению космоса, обладающей какими-либо существенными преимуществами, не предложено.

Так что бежать за галоперидолом, услышав об освоении космоса, могут те, кто либо не в теме (как Виницкий), либо имеет личный интерес в том, чтобы выдать магистральное направление развития человечества за маргинальное, подсунув взамен некую обманку.

[ааа]

Предложите программу, обосрём, не вопрос.

Ну, вы свой ляпис нашли. И теперь щедро ним ляпаете.

[Павел73]

Это говорит о том, что 33% на форуме немного, повторю - немного, разбираются в реальной космонавтике, а 67% живо интересуются вопросом. Уже хорошо!  

Ну а теперь представьте, что ПК не стало; и отрасль сразу потеряла 67% живо интересующихся людей. Что с ней будет? Да трындец ей придёт! :roll:

[Штуцер]

Не-а. Эти 67% будут живо интересоваться реальной космонавтикой!

[Tiger]

Нашёл бесценную информацию о ценности поддержания ПК на плаву. По мнению главного редактора parabolicarc.com Doug Messier. Статья, вообще, о Рогозине, но кончается блистательным финалом:

http://www.parabolicarc.com/2011/12/29/new-russian-space-czar-hits-ground-running/

The brain drain of scientists and engineers is worrisome from a security perspective. There is no shortage of autocratic regimes that pay handsomely for much needed expertise in weapons development.

This was a major consideration nearly 20 years ago when the Clinton Administration brought the Russians into the space station program to keep their workers employed in peaceful pursuits. History seems to be repeating itself now, with little prospect of ending the corruption, incompetence and waste that is causing Russia's scientific brain drain in the first place.

[Штуцер]

В. ПОПОВКИН: Вот я всё время говорил, что у нас неоправданно высока, доля пилотируемой космонавтики.
С. БУНТМАН: Почему?
В. ПОПОВКИН: И она у нас сегодня составляет 40%, по результатам 11-го года. 42%, если говорить точно. И такой вот доли пилотируемой космонавтики, она нам не позволяет развивать научный космос, и автоматические аппараты. ДЗЗ, метеорологии. Потому, что очень большая нагрузка на бюджет.

[LG]

В. ПОПОВКИН: Вот я всё время говорил, что у нас неоправданно высока, доля пилотируемой космонавтики.
С. БУНТМАН: Почему?
В. ПОПОВКИН: И она у нас сегодня составляет 40%, по результатам 11-го года. 42%, если говорить точно. И такой вот доли пилотируемой космонавтики, она нам не позволяет развивать научный космос, и автоматические аппараты. ДЗЗ, метеорологии. Потому, что очень большая нагрузка на бюджет.

Я бы ИМХО разделил.
ДЗЗ, метеорология, связь - это одно. Это потенциально рыночный прибыльный сегмент. Причем не для Роскосмоса а для конкретных космических фирм.
А научный космос и АМС - то же самое пиление госбюджета и  увеличивает нагрузку на бюджет.

[ronatu]

An astronauts life is worth $1 million to 8 million until they get into a rocket and then it becomes about $1 billion

http://nextbigfuture.com/2012/01/astronauts-life-is-worth-1-million-to-8.html

DO WE NEED THEM??