Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Back-stabber]

Не помню, честно.
Как-то не показалось, что заслуживает.

На предмет на каком уровне развития науки и техники освоение _возможно_.
Понятно что это связано с термином "освоение", IMHO допускающем разночтение, посему попросил раскрыть именно _Ваше_ понимание оного.... :roll:

[benderr]

девочки, не ссорьтесь!!  :lol:

[Valerij]

На предмет на каком уровне развития науки и техники освоение _возможно_.
Понятно что это связано с термином "освоение", IMHO допускающем разночтение, посему попросил раскрыть именно _Ваше_ понимание оного.... :roll:

Ну, ваше понимание очень похоже на один, уже ставший лочень известным, пример. Исходя из вот этих условий:

— Мы обсуждаем с европейскими партнерами перспективные пилотируемые станции. Европейцам интересно было бы остаться в ближнем космосе, но не с многоцелевой орбитальной станцией, а сделав ряд небольших орбитальных станций целевой направленности: чтобы в одной шума не было, в другой — соблюдалась идеальная чистота. Каждая для определенного рода исследований. «Союз» годится и для этого.

приходим к этим результатам:

Наряду с этим нам скоро предстоит определиться с целесообразностью пилотируемых миссий. Постоянное присутствие человека в космосе не всегда оправданно. И от экспедиций постоянного присутствия нам следует переходить к экспедициям посещения. Вот мы наметили комплекс экспериментов, например, по отработке определенных ключевых решений для перспективных аппаратов, направили экипаж, который отработал все необходимое и вернулся с результатами. Появился новый комплект аппаратуры и надобность получения данных — запустили снова. И мы будем исповедовать такой подход.

То есть требуется (причем, вероятно, и чисто с финансовой точки зрения) "облако Феоктистова", а предлагаются экспедиции посещения, уровня конца семидесятых. А ведь отечественная космическая индустрия могла бы освоить серийный выпуск автономных летающих модулей. Только вот приказа думать не было.

Зато "Гурколет" с каким энтузазизмом пилить будут.....

[Потусторонний]

Интернет-управление перчаточного ящика из офиса исследователя как раз и предполагает посещения. Привезли, загрузили и по домам.

[Valerij]

Интернет-управление перчаточного ящика из офиса исследователя как раз и предполагает посещения. Привезли, загрузили и по домам.

Вы забыли, что подобных "перчаточных ящиков" на американском сегменте несколько. Соседний занимает аж две стойки, и предназначен специально для изучения поведения жидкости и процессов горения в невесомости. Так что пока с Земли ведут один эксперимент, в соседнем "ящике" готовится другой. И это - правильно.

[Back-stabber]

девочки, не ссорьтесь!!  :lol:

Мальчики, не подглядывайте... :oops:

[Старый]

А ведь отечественная космическая индустрия могла бы освоить серийный выпуск автономных летающих модулей. Только вот приказа думать не было.

Эхххх, не те люди командуют космосом... Вот если б ВалериJ!

[Старый]

Вы забыли, что подобных "перчаточных ящиков" на американском сегменте несколько.

А ещё мы забыли о том что бюджет НАСА на 3/4 состоит из небюджетных денег. И ещё много-много чего мы забыли...

Соседний занимает аж две стойки, и предназначен специально для изучения поведения жидкости и процессов горения в невесомости. Так что пока с Земли ведут один эксперимент, в соседнем "ящике" готовится другой. И это - правильно.

Да, да! И вообще на каждый эксперимент в перчаточном ящике у американцев отдельная стойка с отдельным перчаточным ящиком!

[Back-stabber]

То есть требуется (причем, вероятно, и чисто с финансовой точки зрения) "облако Феоктистова", а предлагаются экспедиции посещения, уровня конца семидесятых. А ведь отечественная космическая индустрия могла бы освоить серийный выпуск автономных летающих модулей. Только вот приказа думать не было.

Э. Дружищще Битнер.
Автоматика "конца семидесятых" и нонешняя -- несколько разные вещи.
То, что тогда можно было сделать исключительно манипуляторами сгустка белковой субстанции -- сейчас делается "на ура" без вмешательства вообще органического мозга.
Исключительная ценность биоавтомата типа "космонавт" -- в его универсальности (при наличии естественно технических средств для обеспечения требуемого функционала). Только на этом и "живём" в космосе. Но со временем (прогресс, йолы-палы), и этот фактор IMHO отпадёт.
Заметьте, автоматика _уже_ вытеснила человека из ряда важнейших применений.
Где, простите, камикадзе? Где "человеко-торпеды"? Где Ju-88-е, наводящиеся челом с Bf-109?
Их _уже_ заменили автоматы.  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Но со временем (прогресс, йолы-палы), и этот фактор IMHO отпадёт.

Это таки не ИМХО, а тяжелое детство и жестокий пеар.

Заметьте, автоматика _уже_ вытеснила человека из ряда важнейших применений

, а вскоре, очевидно, резиновые бабы на микросхемах и электромоторах полностью заменят и некрасивых, тупых и плохо управляемых белковых, требующих еще и цветов и откатов с зарплаты, надо полагать?

[Старый]

а вскоре, очевидно, резиновые бабы на микросхемах и электромоторах полностью заменят и некрасивых, тупых и плохо управляемых белковых, требующих еще и цветов и откатов с зарплаты, надо полагать?

Ах, Зомби, как всётаки субъективен ваш взгляд...
О том что не вскоре а уже есть вибраторы на микросхемах, и им не надо ни готовить ни стирать, вы не подумали.
 Кстати, такой субъективизм хорошо иллюстрирует защитничков ПК...

[Зомби. Просто Зомби]

Достойный ответ сторонника "полной автоматизации" :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Некоторые тупые священники из РПЦ, правда, продолжают что-то вякать, невнятное, про какое-то "предназначение", но народ уже не слушает их глупые сказки

[Parf]

А как насчёт расширения ареала?

Никак.

А как насчёт эволюционного превращения вида

Вообще никак.

появление нового вида? Ну и какой же в этом криминал?

Такой что люди перестанут быть людьми.
 Новый вид может образоваться, но люди жить в космосе не будут.

это следующий этап эволюции.

Это проблемы нового вида но не человека. Для человека тут может быть разве что угроза.

А новый вид как появится? В результате мутации научится дышать вакуумом? Или всё-таки интеллектуально продвинется и научится создавать нужную техносферу?

Где-то в умной книжке я читал, что у человека  биологическая эволюция прекратилась и началась социальная... :roll:

А может, мы со Старым уже относимся к разным видам?

[Старый]

А новый вид как появится? В результате мутации научится дышать вакуумом?

Ну например приспособится к невесомости и не сможет жить в условиях земной гравитации. Приспособится к другой пище и составу воздуха, земной воздух и да для него будут смертельны. Потеряет иммунитет к земным микроорганизмам. Будет хорошо видеть в полутьме и не выносить солнечного света.

Или всё-таки интеллектуально продвинется и научится создавать нужную техносферу?

Нет.

Где-то в умной книжке я читал, что у человека  биологическая эволюция прекратилась и началась социальная... :roll:

Потому что не меняются условия среды обитания. Экологическая ниша заполнена, всё, развитие идёт по пути внутривидовой конкуренции.

А может, мы со Старым уже относимся к разным видам?

Не исключено. Хотя боюсь меня могут обвинить в расизме.  

[Salo]

Некоторые тупые священники из РПЦ, правда, продолжают что-то вякать, невнятное, про какое-то "предназначение", но народ уже не слушает их глупые сказки

Он слушает креативных Ксению Собчак и Артемия Лебедева. :roll:

[Valerij]

Он слушает креативных Ксению Собчак и Артемия Лебедева. :roll:

Можно не принимать гламурные взгляды Ксюши, но, если посмотреть на ее работы, то придется признать, что она очень не глупа, талантлива, и в огромной степени "сама себя сделала". От доказательств - увольте, я не являюсь ее поклонником, но был вынужден признать этого когда она вышла на арену в проекте "Цирк со звездами".

Ну а креатив Артемия Лебедева доказательств не требует. Если вам более милы стили "треш" и "милитари" - то это ваши вкусы. Попробуйте доказать, что вы в этих стилях достигли уровня Лебедева.

Salo, я всего лишь о том, что выражено в шутке: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите". Мир намного сложнее, и люди разные. Не стоит всех под одну гребенку.

[Parf]

А новый вид как появится? В результате мутации научится дышать вакуумом?

Ну например приспособится к невесомости и не сможет жить в условиях земной гравитации. Приспособится к другой пище и составу воздуха, земной воздух и да для него будут смертельны. Потеряет иммунитет к земным микроорганизмам. Будет хорошо видеть в полутьме и не выносить солнечного света.

Вполне возможно. Но это всё произойдёт уже после того, как люди начнут жить в космосе.

Или всё-таки интеллектуально продвинется и научится создавать нужную техносферу?

Нет.

Да.

А может, мы со Старым уже относимся к разным видам?

Не исключено. Хотя боюсь меня могут обвинить в расизме.  

Вас-то за что?

[Старый]

А может, мы со Старым уже относимся к разным видам?

Не исключено. Хотя боюсь меня могут обвинить в расизме.  

Вас-то за что?

За то что соглашаюсь с вами...

[Salo]

Он слушает креативных Ксению Собчак и Артемия Лебедева. :roll:

Можно не принимать гламурные взгляды Ксюши, но, если посмотреть на ее работы, то придется признать, что она очень не глупа, талантлива, и в огромной степени "сама себя сделала". От доказательств - увольте, я не являюсь ее поклонником, но был вынужден признать этого когда она вышла на арену в проекте "Цирк со звездами".

Ну а креатив Артемия Лебедева доказательств не требует. Если вам более милы стили "треш" и "милитари" - то это ваши вкусы. Попробуйте доказать, что вы в этих стилях достигли уровня Лебедева.

Salo, я всего лишь о том, что выражено в шутке: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите". Мир намного сложнее, и люди разные. Не стоит всех под одну гребенку.

В Вас я ни минуты не сомневался! :roll:
Всё что не от Ксюши и Тёмы, это трэш и милитари?  :wink: