Брестская крепость

[Dave Bowman]

Брестскую крепость штурмовали плавающие Т-2. Таких танков было 100 штук

[Лютич]

Танки в фильме вполне реальные - Т-III.

в принципе могло штурмовать Брест:

1-2 трофейных Т-26

Они их захватили 21.06.41 года? И тут же освоили

Получите и распишитесь.

Боевое донесение командира 45-й дивизии генерал-лейтенанта Шлипера о занятии крепости Брест-Литовск
...
25.6. С раннего утра продолжалась очистка очагов сопротивления, причём командиру 135-го пп для этого были приданы дополнительно второй батальон 130-ro пп и 45-й разведотряд с третьим батальоном 133-го пп... Попытки восстановить русские танки могли кончиться успешно только 26.6. Ввод в действие приданного по приказу армии 28-го танкового взвода в составе трёх французских танков "Сомуа" мог быть осуществлён лишь с утра 26.6....

27.6. От одного перебежчика из восточного форта узнали, что там обороняется около 20 командиров и 370 бойцов с одним четырёхствольным пулемётом (фирлинг), 10 ручными пулемётами, 10 пистолет-пулемётами, 1000 ручными гранатами, достаточным количеством боеприпасов и продовольствия. Воды недостаточно, но она доставалась из вырытых ям...
Примерно в обед могли начать действовать один французский танк "Сомуа" (два танка 28-го танкового взвода не были готовы к вводу в бою) и один русский трофейный танк (второй из-за множества дефектов в моторе мог действовать лишь ограниченно).
От огня по бойницам и окнам русские значительно присмирели, однако до победы над ними было ещё далеко. На северном острове одно штурмовое орудие было восстановлено и подготовлено к стрельбе. Остальные очаги сопротивления (отдельные русские бойцы, которые всё ещё стреляли из недоступных укрытий, как-то: помойные ямы, кучи с мусором др.) были очищены. Из восточного форта продолжали стрелять.

30.6. После полудня авиация опять начала сбрасывать 500-кг бомбы. Когда при этом была сброшена 1800-кг бомба, попавшая в угол стены крепости и потрясшая своим взрывом город Брест, русские смягчились. Вечером с идущими впереди женщинами и детьми в плен сдалось 389 человек. Они получили от командира форта, майора, разрешение на сдачу в плен.
Пленные отнюдь не были потрясены, выглядели здоровыми, упитанными и производили впечатление дисциплинированности. Майора и комиссара не нашли: говорят, они застрелились.

31.6. Рано yтpом Восточный форт полностью обыскали и подобрали несколько раненых русских и лежавших там убитых немцев. Нашли большое количество боеприпасов. Несколько неосмотренных помещений было сожжено. Командование во все дни боёв использовало проводные средства связи, которые, несмотря на множество рек и на постоянный огонь противника содержались 66-м дивизионом связи в образцовом порядке.
В результате тяжёлых боёв дивизии в период с 22 до 29.6.41 года можно установить:
1. Крепость и город Брест-Литовск взяты. Стало возможным и безопасным движение по важнейшим линиям подвоза на восток (танковая дорога 1 и железная дорога Варшава - Брест-Литовск).
2. Основные силы двух русских дивизий (6, 42) уничтожены.
Трофеи составляют:
а) 14.576 винтовок, 1337 пулемётов, 27 миномётов, 15 75-мм орудий, 10 150-мм орудий, 5 150-мм гаубиц, 3 пехотных орудия, 6 зенитных орудий, 46 противотанковых орудий, 18 других орудий. Всего 103 орудия;
б). Лошадей - 780;
в) машин: 36 танков и гусеничных машин, около 150 автомашин, большей частью не пригодных.
Взято в плен:
101 командир, 7122 младших командира и бойца. Кроме того, число жертв русских огромно
Извлечённый опыт.
Короткий сильный артогонь по старым крепостным кирпичным стенам, скрепленным бетоном, глубоким подвалам и ненаблюдаемым убежищам не даёт эффективного результата. Необходим длительный прицельный огонь на уничтожение и огонь большой силы, чтобы основательно разрушить укреплённые очаги.
Ввод в действие штурмовых орудий, танков, и др. очень затруднён из-за ненаблюдаемости многих убежищ, крепости и большого количества возможных целей и не даёт ожидаемых результатов из-за толщины стен сооружений. В частности, для таких целей не приспособлен тяжёлый миномёт.
Превосходным средством для морального потрясения находящихся в укрытиях является сбрасывание бомб крупного калибра.
2. Наступление на крепость, в которой сидит отважный защитник, стоит много крови. Это простая истина ещё раз доказана при взятии Брест-Литовска. К сильным ошеломляющим средствам морального воздействия относится также тяжёлая артиллерия.
3. Русские в Брест - Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе.
45-я дивизия выполнила поставленные перед нею задачи.
Потери были тяжёлыми, они составили: убитыми и пропавшими без вести 32 офицера и 421 yнтeр-офицер и солдат, ранеными 31 офицер и 637 унтер-офицеров и солдат...
Подпись - Шлипер

[DYF]

Фильмам о войне не верю. Там либо фантастика, либо искажение и ложь, в крайнем случае только часть правды.

[Sharicoff]

Фильмам о войне не верю. Там либо фантастика, либо искажение и ложь, в крайнем случае только часть правды.

Только русским/советским фильмам о войне или вообще в принципе?

[sol]

Беда наших режиссёров и сценаристов заключается в их бурной фантазии и нежелания лишний раз поработать с историками, посидеть в архивах.
Михалков - выдающийся всезнайка, считает, что ему как ПОТОМСТВЕННОМУ ГЕНИЮ разрешается всё, в том числе плевать в души ветеранов войны и в души родных погибших на войнах.
Не говоря уже о жертвах репрессий.

Кстати. В Штурме брестской крепости танки Гудериана (которые шли мимо) не принимали участияч.
В штурме Брестской крепости принимали участи трофейные франонцузские и советские тануи  Somua и Т-26
Именно сосредоточенный огонь исходящий с трофейных танков подавил сопратиавление бастиона Гаврилова.ю

Не берусь утверждать безапелляционно, но Восточный форт (Гаврилова) был подавлен здоровенной бомбой. В фильме - не восточный форт, а вся крепость.
Последний защитник же (по Смирновским ссылкам на немецкие источники) был плене через год почти (!) после начала войны - этот эпизод показан в другой "Брестской крепости".
Вообще - рекомендую почитать Смирнова - писатель совершил подвиг, тут и пафоса нет, вот...

[sol]

Кто появился при Сталине? Из конструкторов сразу вспоминаются Королев, Яковлев, Туполев, Калашников.
При Брежневе? Не припомню.
Сейчас? Никто и не появятся.

Из защитников Бреста сразу вспомиеается Самвел Мартиросян. Он дошел до Берлина и расписался на Рейхстаге - "Я из Бреста"

Матевосян, вроде...  

[Денис Лобко]

Вообще - рекомендую почитать Смирнова - писатель совершил подвиг, тут и пафоса нет, вот...

А после Смирнова почитать Ростислава Алиева.

[Dave Bowman]

Получите и распишитесь.

Тем не менее, БК атаковали плавающие танки на базе Т-2. Если не ошибаюсь, эта модификация называлась "Фламинго"

[Dave Bowman]

А мне вот одно не понятно - немцы ведь знали о БК и скорее всего о колличестве ее личного состава и вооружении. Почему они сразу не сбросили штуки 3 таких бомбы?

[Денис Лобко]

А мне вот одно не понятно - немцы ведь знали о БК и скорее всего о колличестве ее личного состава и вооружении. Почему они сразу не сбросили штуки 3 таких бомбы?

Они хотели завалить её трупами

[Старый]

А мне вот одно не понятно - немцы ведь знали о БК и скорее всего о колличестве ее личного состава и вооружении. Почему они сразу не сбросили штуки 3 таких бомбы?

Наверно рассчитывали что войска таки успеют уйти из неё в район рассредоточения. А нет так сдадутся.

[Dave Bowman]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

[LRV_75]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

ИМХО тут экономический фактор. Бомба которую они сбросили очень дорогая.Думали, что справяться меньшими экономичсекими и финансовыми ресурсами, но не тут то было. Они же это Брест брали до этого, чуть ли без единого выстрела

[Старый]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

Бомба оказала скорее психологическое чем поражающее действие. Если б её сбросили до подхода немцев то войска выскочили бы из крепости ещё быстрее.

[Dave Bowman]

А мне вот одно не понятно - немцы ведь знали о БК и скорее всего о колличестве ее личного состава и вооружении. Почему они сразу не сбросили штуки 3 таких бомбы?

Они хотели завалить её трупами

Похоже на то

По надписям на стенах установили - защитники продержались в крепости до 23 июля. Тогда нацисты уже оккупировали Беларусь и начали наступление на Москву. А из-за неудачи в Бресте вермахт даже назначал спецрасследование. Ведь при штурме крепости немецкая 45-я дивизия потеряла больше солдат, чем за время войны с Польшей и Францией.

http://russellab.livejournal.com/64743.html

[Денис Лобко]

Да не думали они, что гарнизон почти без артиллерии и без танков будет так долго сопротивляться белокурым арийским нибелунгам. А бомбы такие у них были штучными и охрененно дорогими, поэтому их тратили в крайнем случае.

[Денис Лобко]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

Бомба оказала скорее психологическое чем поражающее действие. Если б её сбросили до подхода немцев то войска выскочили бы из крепости ещё быстрее.

Вот не факт. Как раз бомба подземные коммуникации там обрушила

[Dave Bowman]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

Они же это Брест брали до этого, чуть ли без единого выстрела

Не совсем так

На следующее утро после ожесточённых уличных боёв немцы овладели большей частью города. Защитники отступили в крепость. Утром 16 сентября немцы (10-я танковая и 20-я моторизованная дивизии) начали штурм крепости, который был отбит. К вечеру немцы овладели гребнем вала, но прорваться дальше не смогли. Большой урон немецким танкам нанесли два поставленных в воротах крепости FT-17. Всего с 14 сентября было отбито 7 немецких атак, при этом потеряно до 40 % личного состава защитников крепости. При штурме был смертельно ранен адъютант Гудериана. В ночь на 17 сентября раненный Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг. По неповреждённому мосту войска ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Dave Bowman]

Ну сбросили бы в начале нападения 22.06.41 и никто никуда бы не разбежался. Я их логику понять не могу. Или на крайняк артилерией долбили бы пару-тройку дней

Бомба оказала скорее психологическое чем поражающее действие. Если б её сбросили до подхода немцев то войска выскочили бы из крепости ещё быстрее.

Ничего себе психологическое! В фильме сказали, что сбросили 2 тонну. Раньше говорили 1,8 т. А это около 900 кг взрывчатки. Там только воронка будет метров 35

[Dave Bowman]

Да не думали они, что гарнизон почти без артиллерии и без танков будет так долго сопротивляться белокурым арийским нибелунгам. А бомбы такие у них были штучными и охрененно дорогими, поэтому их тратили в крайнем случае.

Ну сросили бы "недорогих" - например по 500 кг, которые брали пикирующие Ю-88. Не поняли, так отвели бы войска и артилерилей дня 3