Пересвет празднует 680-летие Куликовской битвы

[hlynin]

Поэт говорил так

Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран...

Не вижу тут одобрения обману.

[us2-star]

Да-а..
hlynin- очередной респект..)
Кстати, ракеты на Куликовом поле очевидно не применялись?
Воспоминаний о горынычах там нет?

[hlynin]

Думаю, связь ракет и горыночей - красивая придумка. Ничего в летописях этого нет. Между тем лет на 300 ранее у летописцев хватило слов, чтоб описать "греческий огонь", не прибегая к зоологии.

[Вадим Лукашевич]

А насчет преувеличений, достаточно вспомнить "Невскую битву", прославившуюкнязя Александра. По сути, это была мелкая стычка, в которой участвовало несколько десятков человек.

Да как же?! Тыщи, прям-таки тыщи тысяч тевтонов перли нескончаемой черной волной на сводолюбивые наши земли. Хорошо хоть, зима была (удалось их заманить на лед), и глубина там оказалась достаточной...
Правда, сейчас там, в Северном ледовитом океане, из-за этих затопленных тевтонов глубины смешные, подводные лодки брюхом по дну елозят, приличному судну к берегу не подойти...

[mihalchuk]

...И что рязанцы воевали на стороне Мамая, ...

То не война была - манёвры. А вообще куликовская битва примечательна тем, что русские объединились и выстояли. Можно было бы учредить праздник - День Единения в день Куликовской битвы.

[Атяпа]

А насчет преувеличений, достаточно вспомнить "Невскую битву", прославившуюкнязя Александра. По сути, это была мелкая стычка, в которой участвовало несколько десятков человек.

Да как же?! Тыщи, прям-таки тыщи тысяч тевтонов перли нескончаемой черной волной на сводолюбивые наши земли. Хорошо хоть, зима была (удалось их заманить на лед), и глубина там оказалась достаточной...
Правда, сейчас там, в Северном ледовитом океане, из-за этих затопленных тевтонов глубины смешные, подводные лодки брюхом по дну елозят, приличному судну к берегу не подойти...

А Вы не путаете Невскую битву с Ледовым побоищем?

[hlynin]

То не война была - манёвры. А вообще куликовская битва примечательна тем, что русские объединились и выстояли. Можно было бы учредить праздник - День Единения в день Куликовской битвы.

Трудно согласиться. Иначе не далал бы Донской крюк вокруг Рязанщины и не грабили бы обозы победителей. Там не было даже трети Руси. И вообще это был чисто финансовый вопрос - Донской не согласился с повышением дани - ну, действительно, беспредел какой-то.
И если уж заговорили о нашем национальном герое А.Невском - тот изначально пришел во власть, укрепился и стал нац.героем исключительно благодаря татарам. Прекрасный был дипломат.

[Старый]

И вообще это был чисто финансовый вопрос - Донской не согласился с повышением дани - ну, действительно, беспредел какой-то.

Вобщем это была стрелка.

[hlynin]

Вобщем это была стрелка.

Да, говоря нынешним слоганом. Мамаю нужны были деньги для войны в Орде. Если я не ошибаюсь, он продал часть Крыма генуэзцам (Судак и др.), часть Руси обложил повышенной данью, а вот Дмитрий Д. заерепенился.
Но речь об освобождении Руси вообще не стояла! Вообще монголы войско в 14 веке стали выполнять ту же роль, что и половцы в 13-м - их, как ФАУ-2 обрушивали на головы соседей.

[Дмитрий В.]

Вспомнилась мне одна история, прекрасно иллюстрирующая то, как можно загадить мозги рядовому обывателю историческими мифами, смешанными с идеологическими клише. Так вот, учился я в те времена классе в шестом или седьмом. Среди наименее любимых мной предметов было "Пение". Чего греха таить, петь я не любил, не умел (то есть пел громко, но в ноты попадал редко), да и слухом был обделен абсолютно. По счастью, в тот день урок был посвящен музыкальной истории. Пение в ту пору вела у нас молодая "училка", субтильного вида блондинка лет 25-27. Тема урока, как выяснилось, - опера М.И.Глинки "Иван Сусанин" (aka "Жизнь за царя"). Дав нам прослушать вступление, "училка" выключила музыку и начала: "Дети, знаете ли Вы, чему посвящена опера"? Про подвиг Сусанина мы были наслышаны, и уж было собрались хором подтвердить, что "знаем", как "училка" продолжила: "Было это давным-давно! Однажды в нашу Родину вторглись полчища монголо-фашистских войск!". Услышав это откровение класс замер, в кабинете повисла тишина, которую нарушила воодушевившая музыкантша:"И весь советский народ, как один, поднялся на борьбу с монголо-фашистскими оккупантами...". Честно говоря, я уже был готов услышать: "... под руководством родной коммунистической партии!", но то ли "училка" была еще недостаточно подкована, то ли просто знала, что КПСС тогда еще не было... Но слов этих она так и не произнесла :lol:  В шоке как-то никто и не вспомнил о горестной судьбе поляков, заведенных Сусаниным в болото :lol:

[Гуманоид]

Куликовская битва это добро или зло в нашей истории? Нужна ли она была? И надо ли ее помнить?

[hlynin]

История не бывает черно-белой. Встречный вопрос: добро или зло крепостное право? Когда-то оно было ускорителем, потом тормозом.
Куликовская битва рассматривается нами с точки зрения Европейской России и с этой точки зрения безусловно - это добро. Однако потомки Ягайло и Мамая могут думать иначе.
Насчет помнить - я не знаю ничего, чего надо бы забыть. Вот шумно праздновать - ни к чему.

[Экспонат]

Мамаю нужны были деньги для войны в Орде. Если я не ошибаюсь, он продал часть Крыма генуэзцам (Судак и др.), часть Руси обложил повышенной данью, а вот Дмитрий Д. заерепенился.
Но речь об освобождении Руси вообще не стояла!.

История не бывает черно-белой. Встречный вопрос: добро или зло крепостное право? Когда-то оно было ускорителем, потом тормозом.
... Однако потомки Ягайло и Мамая могут думать иначе.
Насчет помнить - я не знаю ничего, чего надо бы забыть. Вот шумно праздновать - ни к чему.

С Вашим пониманием истории, hlynin, самое место изучать Уголовный кодекс не только РФ, но и многих других стран, за забором, где небо в крупную клеточку. Может придет другое понимание - почему же, все-таки, воевали против монголо-татарского ига.

[Дмитрий Виницкий]

А вы можете это однозначно и объективно объяснить?

[Дмитрий В.]

Может придет другое понимание - почему же, все-таки, воевали против монголо-татарского ига.

Да, как бы получается, что с Ордой, в основном дружили. А вот, к примеру с Литвой (литовско-русским государством, где до 90% было русское население) воевали едва ли не чаще. Почему бы это? И в средние века кто только с кем не воевал. :wink:

[hlynin]

С Вашим пониманием истории, hlynin, самое место изучать Уголовный кодекс не только РФ, но и многих других стран, за забором, где небо в крупную клеточку. Может придет другое понимание - почему же, все-таки, воевали против монголо-татарского ига.

А Вы не работник прокуратуры? Если нет, решите Вас проигнорировать.

Монголы правили на Руси лет 750 назад. И лишь недавно (лет 100 назад) обнаружилось, что у нас было иго. И мы с ним боролись. И все окрестные походы наши (даже до монголов) - исключительно освободительные.
Почитайте что-нибудь полезное, например, как А.Невский (и многие другие)  звал монголов на помощь. М.б. поймете, с чего это тевтонцы и шведы начали наезжать на Новгород.

[Дмитрий В.]

Монголы правили на Руси лет 750 назад. И лишь недавно (лет 100 назад) обнаружилось, что у нас было иго. И мы с ним боролись. И все окрестные походы наши (даже до монголов) - исключительно освободительные.
Почитайте что-нибудь полезное, например, как А.Невский (и многие другие)  звал монголов на помощь. М.б. поймете, с чего это тевтонцы и шведы начали наезжать на Новгород.

Правили - это пожалуй сильно сказано, скорее там было что-то вроде классической вассальной зависимости. Ну, да и у Франции тоже было "иго" - английское, целых 100- с лишком лет воевали :lol:

[Экспонат]

Да, как бы получается, что с Ордой, в основном дружили.

Ну, думаю, Вы и с hlynin подружитесь ...

[hlynin]

Правили - это пожалуй сильно сказано, скорее там было что-то вроде классической вассальной зависимости. Ну, да и у Франции тоже было "иго" - английское, целых 100- с лишком лет воевали

Англичане владели отдельными областями - и никогда - всей Францией. Чаще Франция была вассалом Испании.
Русские князья платили ту же дань, как и прочие татарские владения. И все они имели титул хана. Иерархии я не помню, но были они не главные ханы. Из летописей это обидное обстоятельство старались повычистить.

[АниКей]

28 Сентября 2010 http://peresvet-gorod.ru/index.php/zhizn-goroda/1938-s-veroj-v-boga-s-lyubovyu-k-otechestvu
Пересветовцы отметили 630 лет Куликовской битвы[/size]
21 сентября на территории храма Рождества Пресвятой Богородицы в Старом Симонове города Москвы, где с XIV века покоятся мощи героев Куликовской битвы святых преподобных иноков Александра Пересвета и Андрея Осляби, состоялись торжественные мероприятия, посвященные 630-летию Куликовской битвы.
Торжественные мероприятия, которые призваны способствовать подъему патриотических чувств у граждан России, а также стать свидетельством единения поколений в служении на благо Церкви и любимого Отечества, были организованы православным благотворительным фондом "Пересвет" совместно с храмом Рождества Пресвятой Богородицы в Старом Симонове при содействии и поддержки Департамента культуры Правительства РФ и Росвоенцентра, Управления Президента РФ по внутренней политике, МВД РФ, ГУВД г. Москвы, Правительства Москвы, МЧС РФ, ГУ МЧС РФ по г. Москве, Минкомсвязи РФ, Роспечати РФ, Комитетов ГД ФС РФ по связям с общественными объединениями и религиозными организациями, по культуре. Отметить это праздничное событие на территории монастыря прибыли призывники, курсанты Академии МЧС РФ, кадетских и высших военных учебных заведений МО РФ, МВД РФ, представители органов исполнительной и законодательной власти из Москвы, Московской, Тульской и Брянской областей.
Традиционно в торжественных мероприятиях приняла участие и делегация из Пересвета. Возложить венок к могилам иноков Пересвета и Осляби приехали глава города Юрий Антонов, председатель Совета депутатов Андрей Булкин, представители администрации и студенты Сергиево-Посадского радиомеханического техникума, кому предстоит в скором времени дать присягу на верность Отечеству. Право вести церемонию было предоставлено директору Дома культуры "Космос" Ольге Усановой.
Торжества начались с гимна России.
-- 630 лет назад на Куликовском поле наши предки победили эту страшную "чуму" и дали возможность России развиваться и крепнуть, -- сказал полномочный представитель Президента РФ в ЦФО Андрей Кошелкин. -- Радостно видеть сегодня здесь молодежь, которая, если не дай бог придет время, покажут такие же подвиги и славу, как их предки.

С приветственным словом к гостям праздника обратился и глава Пересвета Юрий Антонов:
-- Десять лет назад наши жители выбрали для своего города имя Пересвет. Нас многое объединяет с храмом Рождества Пресвятой Богородицы. Поэтому мы сегодня преподносим в дар обители символический подарок -- герб города Пересвет.
После приветственных речей совместно с ФГУП "Марка" Минкомсвязи РФ состоялось памятное гашение почтового маркированного конверта, посвященного 630-летию Куликовской битвы. На эксклюзивном конверте изображен памятник преподобному Сергию Радонежскому -- наставнику иноков Пересвета и Осляби, благословивших воинов на ратный бой.
Призывники в ряды Вооруженных сил России получили у мощей святых воинов-иноков Александра Пересвета и Андрея Осляби благословение на служение Отечеству. В продолжение старинной традиции русского воинства давать в Святых местах клятвенное обещание служению Отечеству. Клятвенное обещание "Служения Отечеству" от всех присутствующих призывников зачитала курсант Московского музыкального кадетского корпуса Анастасия Белоусова.
Затем гости праздника возложили венки и корзины с цветами к месту упокоения героев Куликовской битвы.

Дальше праздник переместился в парковую аллею, где гости смогли увидеть показательные выступления воинских подразделений Министерства внутренних дел РФ, МЧС РФ, выступления военно-патриотических клубов "Пересвет", а также выставку МЧС РФ и ярмарку народных промыслов.
В завершение праздничных гуляний гостей накормили солдатской рисовой кашей с тушенкой, приготовленной на походной кухне.

Оксана ПЕРЕВОЗНИКОВА

P.S. Патриотическая общественность при поддержке Русской православной церкви и ряда фракций Государственной думы, при содействии Администрации Президента РФ выступают за создание на прилегающей территории историко-мемориального и духовно-патриотического комплекса Воинской Славы России, связанного с победой на Куликовом поле, и дальнейших шагов по возрождению общенациональной святыни древнейшего храма-памятника Рождества Пресвятой Богородицы в Старом Симонове, которому в 2009 году исполнилось 500 лет.