новый масштаб Времени

[В А Д И М]

Мне кажется, вы начали читать эту тему с крайней страницы, а до первой ещё не дошли  

Попробую подобрать какие-нибудь простые аргументы, понятные вам  

1. В землянском году 365(+) дней. Это от Бога   и с этим вам нужно смириться.
2. Каждый день МОЖНО разделить на удобное количество часов. Делить удобно на 10 или пополам 4 раза  = 16  
Делить на 24 неудобно. Приходится придумывать второй оборот по циферблату, АэМ - ПиэМ...
3. Деление часа на 60 минут неудобно и ничем не оправдано.
4. Деление минуты на 60 секунд тоже неудобно и ничем не оправдано.

[Alex_II]

Вам моих детишков на обучение, Вы без тренировки в три дня скопытитесь...  
     

Да не дай боги  :shock: - либо сам помру либо поубиваю... :oops:  Не умею я учить к сожалению...

[Атяпа]

Мне кажется, вы начали читать эту тему с крайней страницы, а до первой ещё не дошли  :D

Попробую подобрать какие-нибудь простые аргументы, понятные вам  :)

1. В землянском году 365(+) дней. Это от Бога  :D и с этим вам нужно смириться.
2. Каждый день МОЖНО разделить на удобное количество часов. Делить удобно на 10 или пополам 4 раза  = 16  
Делить на 24 неудобно. Приходится придумывать второй оборот по циферблату, АэМ - ПиэМ...
3. Деление часа на 60 минут неудобно и ничем не оправдано.
4. Деление минуты на 60 секунд тоже неудобно и ничем не оправдано.

Вы уж определитесь - Вы про быт или про науку?
Если про быт (а только там, в основном, и используют дни/часы/минуты), то причём тут обещания грандиозных научных открытийи звёздных перелётов?
А если про науку, то там существующая секунда и год устраивают вполне...

[Alex_II]

1. В землянском году 365(+) дней. Это от Бога   и с этим вам нужно смириться.

Согласен. А вот что будем делать допустим на Марсе? Считать по земному календарю, по марсианскому или по обоим сразу?

2. Каждый день МОЖНО разделить на удобное количество часов. Делить удобно на 10 или пополам 4 раза  = 16  
Делить на 24 неудобно. Приходится придумывать второй оборот по циферблату, АэМ - ПиэМ...

Ну вы сказочник. Чем это 24 неудобно? Вот если б 23 часа было - тогда конечно... А так 24 весьма удобное число, делящееся на кучу других. Ничем абсолютно не хуже 16ти. Насчет втророго оборота по циферблату - это из пальца. Никогда не видели часов с 24-часовым циферблатом? Или вообще цифровых в 24-часовом режиме? ИМХО - удобнее системы АМ-РМ...

3. Деление часа на 60 минут неудобно и ничем не оправдано.
4. Деление минуты на 60 секунд тоже неудобно и ничем не оправдано.

Да, деление на сто секунд - было бы удобнее. Но 60 - это традиция, под которую заточена уйма всякого, начиная с механизма часов (а часов в современной цивилизации много и разных, включая встроенные в телефоны, компьютеры и т.п.) И изменить её - можно только по ОЧЕНЬ веским причинам. Иначе - это просто бессмысленный расход денег и ресурсов...

[rain]

Нулевой меридиан проходит по Спасской Башне Кремля.  

Ну да, у нас там часы. Большие и круглые. А у вас есть башня с часами?  :wink:  давай рассмотрим все варианты
Кто первый введёт новую систему, тот и будет новый нулевой временной меридиан устанавливать  

Суть в том, что астрономически день зимнего солнцестояния приходится на 22-23 декабря. Поэтому устарел и григорианский календарь и юлианский    

Валялся.

уже отпустило? ну вставай, отряхнём...  

До сих пор смешно. Хотя вполне предсказуемо, особенно для опроверганцев, которые по совместительству урапатриоты. Из всей вашей дивной идеи главное ведь не сделать что-либо удобно, главное чтоб 0-й меридиан через нас проходил. На самом деле французские революционеры именно так и рассуждали. Им было побарабану и удобство и традиции, просто хороший повод наваять нечто свое. В результате за несколько сотен лет несмотря на насильственное вколачивание, новая система так и не стала общеупотребимой. Если бы парижане привязали свой метр не к какой-то там части парижского меридиана, а к существующим на тот момент единицам, гораздо меньше было бы проблем. Но что с полоумных революционеров возьмешь, им главное выпендриться. Вот, по-моему, вадик сразу потеряет интерес к системе с 0 меридианом, проходящим через вашингтон и с названиями единиц типа рэй, бранч и т.п.

Что касается григорианского (юлианского впрочем то-же) календаря, то с чего вы решили, что астрономически, зима обязательно должна начинатся с 1-го декабря? Она у всех климатически в разное время начинается, а григорианский календарь сдвигали так, чтобы пасху удобней считать было, для чего весеннее равноденствие должно было приходится на 21 марта.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Мне кажется, вы начали читать эту тему с крайней страницы, а до первой ещё не дошли  

Попробую подобрать какие-нибудь простые аргументы, понятные вам  

1. В землянском году 365(+) дней. Это от Бога   и с этим вам нужно смириться.
2. Каждый день МОЖНО разделить на удобное количество часов. Делить удобно на 10 или пополам 4 раза  = 16  
Делить на 24 неудобно. Приходится придумывать второй оборот по циферблату, АэМ - ПиэМ...
3. Деление часа на 60 минут неудобно и ничем не оправдано.
4. Деление минуты на 60 секунд тоже неудобно и ничем не оправдано.

МММММ...  :roll:  так Вы все же хотите ввести десятичную систему, или шестнадцатиричную???  :shock:  Или обе сразу, плюс 365,25-ричную?
Тут бы тоже не плохо определиться, для удобства..., ну хотя бы спора.  

[В А Д И М]

Вот, по-моему, вадик сразу потеряет интерес к системе с 0 меридианом, проходящим через вашингтон и с названиями единиц типа рэй, бранч и т.п.

Что-то мне ваш голос знаком. У вас не единственный ник на этом форуме?  :wink:
 
Вы цитируете меня, но не читаете? приписываете мне свои мысли? давайте внимательно:

Кто первый введёт новую систему, тот и будет новый нулевой временной меридиан устанавливать

Мне не важно авторство, важен результат. А что вы так переживаете? в Вашингтоне нет башни с часами?  :lol:

[В А Д И М]

Что касается григорианского (юлианского впрочем то-же) календаря, то с чего вы решили, что астрономически, зима обязательно должна начинатся с 1-го декабря? Она у всех климатически в разное время начинается, а григорианский календарь сдвигали так, чтобы пасху удобней считать было, для чего весеннее равноденствие должно было приходится на 21 марта.

Это вы на кого наезжаете? я-то нигде не просил зиму с 01 декабря и равноденствие на 21 марта  :lol:

[В А Д И М]

так Вы все же хотите ввести десятичную систему, или шестнадцатиричную???  :shock:  Или обе сразу, плюс 365,25-ричную?
Тут бы тоже не плохо определиться, для удобства..., ну хотя бы спора.  

Александр, я в этой теме не спорю, а утверждаю  :lol:
и начните читать с первой страницы.

[KVV]

В А Д И М, простите, Вы сами - лично - углы в чем измеряете?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

так Вы все же хотите ввести десятичную систему, или шестнадцатиричную???  :shock:  Или обе сразу, плюс 365,25-ричную?
Тут бы тоже не плохо определиться, для удобства..., ну хотя бы спора.  

Александр, я в этой теме не спорю, а утверждаю  :lol:
и начните читать с первой страницы.

Неа, так не утверждают. Покажите пожалуйста пример конкретного решения, которое в науке (вы ведь за науку) с использованием традиционных единиц времени получить очень трудно, а в сотых долях на столько легко, что окупится. Конкретный пример, а не рассуждения, что в перспективе это даст горы хлеба и бездну чего-то там.
Лично я, в быту, очень хорошо обхожусь традиционными единицами. В науке же мне вполне секунд хватает.
Кстати. Я тут на практике постоянно веду такой спор с моими учениками по поводу десятичной системы. В школе детей обучают измерять все в сантиметрах, в технике - в миллиметрах. Миллиметры, для техники, самое то, но... вот детям они даются очень сложно. Ребенок начинает считать примерно так: эта штука имеет длину три метра, пять сантиметров и еще два миллиметра. Сколько же это? И вот десятичная система дает сбой, потому-что человек начинает складывать метры с миллиметрами и сантиметрами и... некоторые по десять раз строят отрезок, каждый раз разный и каждый раз не то, что на чертеже. Но когда пытаешься убедить его, что мерить надо в миллиметрах, наталкиваешься на непонимание и даже на агрессию. 325 мм он читает и упорно начинает вспоминать, сколько это будет в сантиметрах, а потом как эти сантиметры и миллиметры снова сложить на бумаге. Примерно пол года приходится биться, пока они научатся.
Так вот, с часами, минутами, секундами, месяцами и годами тоже самое. Для техники секунд хватит вполне. Где надо, измерят в сотых и тысячных. А в быту, если человеку трудно пересчитать часы в минуты, то его и десятичная система не спасет. Он и в ней умудрится запутаться...

[В А Д И М]

В А Д И М, простите, Вы сами - лично - углы в чем измеряете?

я часы не ношу  :lol:

[В А Д И М]

человек начинает складывать метры с миллиметрами и сантиметрами и... некоторые по десять раз строят отрезок, каждый раз разный и каждый раз не то, что на чертеже. Но когда пытаешься убедить его, что мерить надо в миллиметрах, наталкиваешься на непонимание и даже на агрессию. 325 мм он читает и упорно начинает вспоминать, сколько это будет в сантиметрах, а потом как эти сантиметры и миллиметры снова сложить на бумаге. Примерно пол года приходится биться, пока они научатся.

сочувствую... а что с детьми? мутация или недостаток кислорода? так вы не курите при них

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

человек начинает складывать метры с миллиметрами и сантиметрами и... некоторые по десять раз строят отрезок, каждый раз разный и каждый раз не то, что на чертеже. Но когда пытаешься убедить его, что мерить надо в миллиметрах, наталкиваешься на непонимание и даже на агрессию. 325 мм он читает и упорно начинает вспоминать, сколько это будет в сантиметрах, а потом как эти сантиметры и миллиметры снова сложить на бумаге. Примерно пол года приходится биться, пока они научатся.

сочувствую... а что с детьми? мутация или недостаток кислорода? так вы не курите при них

Нет, не мутация. Просто в школе чистописание отменили, стихи и прозу наизусть почти не учат, уроков труда нет. Все им жизнь облегчают, что бы им больше времени на научные открытия осталось. Кстати, сплошь и рядом они не умеют пользоваться часами со стрелкой. Цифровые у них. Ничего, мы им еще жизнь облегчим, считать ведь так трудно... пусть отдохнут болезные.

Да, я не курю. А дети, что через меня прошли, научились и в миллиметрах строить, и стрелочные часы научились понимать, и многое другое. Научились напрягаться и задачи решать...  

[KVV]

В А Д И М писал(а):

я часы не ношу

Про грады, надо полагать, не слышали?
Не РСЗО, а единицу измерения углов .
Была сравнительно недавно попытка ввести десятичную систему: прямой угол - 90 градусов или 100 град.
На некоторых калькуляторах (советских) тройной переключатель ставили - градусы, грады, радианы. И в математических программах иногда встречаются.
Но практически не прижились. С чего бы это?
Просто 360 градусов гораздо удобнее (почти всегда), чем 400 градов.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

В А Д И М писал(а):

я часы не ношу

Про грады, надо полагать, не слышали?
Не РСЗО, а единицу измерения углов .
Была сравнительно недавно попытка ввести десятичную систему: прямой угол - 90 градусов или 100 град.
На некоторых калькуляторах (советских) тройной переключатель ставили - градусы, грады, радианы. И в математических программах иногда встречаются.
Но практически не прижились. С чего бы это?
Просто 360 градусов гораздо удобнее (почти всегда), чем 400 градов.

Да уж, sin 30 в градах будет выглядеть оччень прикольно...  

[В А Д И М]

Так вот, с часами, минутами, секундами, месяцами и годами тоже самое. Для техники секунд хватит вполне. Где надо, измерят в сотых и тысячных. А в быту, если человеку трудно пересчитать часы в минуты, то его и десятичная система не спасет. Он и в ней умудрится запутаться...

Я не совсем понял, вы положительно оцениваете введение метрической системы? или считаете, что это повлекло неоправданные жертвы?

[саша]

Про грады, надо полагать, не слышали?

Была сравнительно недавно попытка ввести десятичную систему: прямой угол - 90 градусов или 100 град.
На некоторых калькуляторах (советских) тройной переключатель ставили - градусы, грады, радианы.

О, так вот зачем эта кнопка... :oops:

[KVV]

"Для всех единиц измерения, кроме времени и углов, человечество перешло к десятичной системе счисления. Устойчивость сложных вавилонских мер, связанных между собой странными на первый взгляд отношениями 360, 60 и 24, имеет свои причины. Во-первых всякое радикальное изменение календаря или единиц времени проходит более болезненно, чем изменение других единиц ("старый" стиль), приходится перевычислять все даты (в т.ч. исторические - попробуйте представить ). Во вторых, основные естественные единицы времени - год, месяц и сутки - несоизмеримы в любой системе временных единиц. В принятом счете времени и углов есть определенное удобство."
Это не я, это А. Бялко - если его еще кто-то помнит.
Лучшее - враг хорошего. Если "десятичное" время - лучшее, а не худшее .

PS. На Марсе - конечно, по марсианскому времени. Сутки почти одинаковы. А уж для часовой промышленности земное/марсианское время - не проблема. Как только они сейчас не извращаются над часами.

[Alex_II]

Кстати, о градах и прочем - никто бытового калькулятора, способного считать углы в тысячных, как в артилерии, не встречал?
Кстати вот вам, ВАДИМ, хороший пример десятичной единицы. Артилеристы делят круг на 6000 делений вместо 360 градусов. Единица правда почему-то называется "тысячная". принималась специально для оптимизации скорости устного счета и больше нигде не прижилась...