Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?

[Кубик]

Cepёгa пишет: benderr пишет:
но-им всем нужен свет! и лучше-естественный.
Чем лучше?

Так каждый понимает "естественность", как хочет..За давностью последнего упоминания в литературе уже не могу вспомнить, как там называли особое отличие веществ биологического происхождения от синтезированных - ага, витализм - утверждение о "жизненной силе" ..Вот не так давно американцев потравили "природно выращенными" овощами, а всё что можно сказать о свете - давно разобрано по составу спектра, благоприятного для даже конкретных растений в конкретном климате - создать - не велик труд...

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
А не надо вечно - надо только на весь срок службы поселения. Допустим, 80-100 лет.

после 100 лет вся толпа переселится под следующий купол?

Не знаю. Наверное, если не научатся продлевать срок жизни конструкций в космосе.

pkl пишет:
Разумеется, и СЖО будет биохимической, как в минибиосферах.

где почитать про это?

Тут:
 http://www.bio-sphere.com/

Даже купить!

pkl пишет:
В центре lily pad city дизайнер запроектировал искусственный водоём:

полагаю,даже замкнув этот красивый гипотетический островок в гипотетический же ничемнепробиваемый шар раз в 20 больше - все равно подобное не жизнеспособно в космосе. уж лучше поискать примеры у фантастов,там хоть какието обоснования конструкций...  

По-хорошему, чтобы ответить на этот вопрос, нужна орбитальная станция с оранжерейными модулями, возможно, и с искусственной гравитацией. Аквариумы из ссылки выше вполне жизнеспособны. Правда, говорят, живут не долго - не больше 7 лет.

[benderr]

pkl пишет:
Тут:
 http://www.bio-sphere.com/

Даже купить!    

так я и представлял себе!замуруете «переселенцев»! (писал же-тюрьма!) :cry:

[pkl]

Для меня тюрьма - это наша планета.

[benderr]

pkl пишет:
По-хорошему, чтобы ответить на этот вопрос, нужна орбитальная станция с оранжерейными модулями, возможно, и с искусственной гравитацией. Аквариумы из ссылки выше вполне жизнеспособны.

похоже,это лучшее ,чего пока смогли добиться ученые мужи в 21 веке....

я уж не поднимаю тему на сотни и тыщщи человек,да еще и в космосе. :oops:

[benderr]

Кубик пишет:
а всё что можно сказать о свете - давно разобрано по составу спектра, благоприятного для даже конкретных растений в конкретном климате - создать - не велик труд...

полагаю,что создать не сильно сложно,обслуживать сотни лет и поставить в зависимость от этого жизнь «колонии»-однозначно сложнее.

[benderr]

pkl пишет:
Для меня тюрьма - это наша планета.

а я сегодня в шторм сьездил на море-щастье!!!!

[Кубик]

benderr пишет:
полагаю,что создать не сильно сложно, обслуживать сотни лет и поставить в
зависимость от этого жизнь «колонии»-однозначно сложнее .

Уж вряд ли сложнее, чем при любом положении ловить и фильтровать нужное количество солнечного света...

[benderr]

Кубик пишет:
Уж вряд ли сложнее, чем при любом положении ловить и фильтровать нужное количество солнечного света...

да,верно.

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
По-хорошему, чтобы ответить на этот вопрос, нужна орбитальная станция с оранжерейными модулями, возможно, и с искусственной гравитацией. Аквариумы из ссылки выше вполне жизнеспособны.

похоже,это лучшее ,чего пока смогли добиться ученые мужи в 21 веке....

я уж не поднимаю тему на сотни и тыщщи человек,да еще и в космосе.  :oops:

Во-первых, не в ХХI, а в ХХ в. Во-вторых, это был, скорее, аттракцион для одного миллиардера, нежели наука. Наука - это красноярский Биос-3 и коробочки на МКС.

Если Вам эта тема не интересна... ну что же, Вас никто не неволит здесь общаться.

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
Для меня тюрьма - это наша планета.

а я сегодня в шторм сьездил на море-щастье!!!!

А позавчера - штаны промокли до трусов. К тому же, Вы явно не ощущаете размеров планеты. И тонкости той оболочки, в которой мы живём.

[benderr]

pkl пишет:
Наука - это красноярский Биос-3 и коробочки на МКС.

прежде всего-я НЕ против замкнутой СЖО,наоборот,я жду когда ж они добьются успеха.
строить же «эфирные поселения» на сотни\тыщщи человек полагаясь на опыт БИОС 3 - нонсенс.

pkl пишет:

Если Вам эта тема не интересна... ну что же, Вас никто не неволит здесь общаться.

этого не понял-из чего вы сделали такой вывод? :|

pkl пишет:
А позавчера - штаны промокли до трусов.

:?: вы не вдухе?

pkl пишет:
Вы явно не ощущаете размеров планеты. И тонкости той оболочки, в которой мы живём.

оня явно надежнее и несравненно больше обсуждаемых стекол и брони «эфирных поселений»

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:
Наука - это красноярский Биос-3 и коробочки на МКС.

прежде всего-я НЕ против замкнутой СЖО,наоборот,я жду когда ж они добьются успеха.
строить же «эфирные поселения» на сотни\тыщщи человек полагаясь на опыт БИОС 3 - нонсенс.

Полагаю, когда приступят их строить, опыт будет поболее, в т.ч. на примере межпланетных КК и планетных баз.

pkl пишет:

Если Вам эта тема не интересна... ну что же, Вас никто не неволит здесь общаться.

этого не понял-из чего вы сделали такой вывод?  :|

Из этого:

я уж не поднимаю тему на сотни и тыщщи человек,да еще и в космосе

Ну что Вы ноете?

pkl пишет:
А позавчера - штаны промокли до трусов.

:?:  вы не вдухе?

Не в духе, но по другой причине - почему у нас на форуме из всех возможных решений обязательно выбирают самое геморройное? :oops:

pkl пишет:
Вы явно не ощущаете размеров планеты. И тонкости той оболочки , в которой мы живём.

оня явно надежнее и несравненно больше обсуждаемых стекол и брони «эфирных поселений»  

Земля - колыбель человечества, но... что там дальше не забыли?

[benderr]

pkl пишет:
Не в духе, но по другой причине - почему у нас на форуме из всех возможных решений обязательно выбирают самое геморройное?  :oops:  

я вообще не принимаю решений.
я просто читаю то,что мне интересно(см.подпись!).

и когда возникают вопросы и сомнения(защита от радиации->наведенная за 100лет радиация,спасение чел-ва->небольшие «поселения»,выгрызание астероидов->без транспортировки,минибиосферы->БИОС3 и проч....)  я задаю вопросы,а уж если комуто они не удобны-не моя вина.

[Cepёгa]

Кубик пишет:

Cepёгa пишет: benderr пишет:
но-им всем нужен свет! и лучше-естественный.
Чем лучше?

Так каждый понимает "естественность", как хочет..За давностью последнего упоминания в литературе уже не могу вспомнить, как там называли особое отличие веществ биологического происхождения от синтезированных - ага, витализм - утверждение о "жизненной силе" ..Вот не так давно американцев потравили "природно выращенными" овощами, а всё что можно сказать о свете - давно разобрано по составу спектра, благоприятного для даже конкретных растений в конкретном климате - создать - не велик труд...

Не знаю что за витализм, но для человека желательно иметь диапазон с длиной волны 290-315 нм для фотосинтеза в коже витамина D (впрочем этот витамин есть и в продуктах). Он же видимо нужен и для животных. Для растений - вроде 400-700 нм достаточно. 

Весь необходимый спектр сейчас можно создавать исключительно с помощью светодиодов с относительно низким потреблением. Единственная проблема - необходимо полностью исключить мерцание, никаких ШИМ на импульсных драйверах быть не должно. Сейчас вон уже органические диоды в качестве источников света используют.

[Cepёгa]

benderr пишет:
я просто читаю то,что мне интересно(см.подпись!).

Тогда читайте, не задавая вопросов, потому что когда возникают встречные вопросы, вы на них не отвечаете.

[Кубик]

Cepёгa пишет:
Единственная проблема - необходимо полностью исключить мерцание, никаких ШИМ на
импульсных драйверах быть не должно

Уж это не проблема, даже при сглаживании или применении модуляции с периодом меньше воспринимаемого...
Что- то не замечаю мерцаний, у меня кругом не менее 10 кГц, и даже 40, инерция СД тоже влияет....

[benderr]

Cepёгa пишет:
Тогда читайте, не задавая вопросов, потому что когда возникают встречные вопросы, вы на них не отвечаете.

странно,для чего тогда по вашему форум?

p.s.  и если не трудно-на какие вопросы я не отвечаю? :oops:

[Cepёгa]

Кубик пишет:

Cepёгa пишет:
Единственная проблема - необходимо полностью исключить мерцание, никаких ШИМ на
импульсных драйверах быть не должно

Уж это не проблема, даже при сглаживании или применении модуляции с периодом меньше воспринимаемого...
Что- то не замечаю мерцаний, у меня кругом не менее 10 кГц, и даже 40, инерция СД тоже влияет....

Возможно это не доказано, но при прочих равных от ШИМ с любой частотой глаза устают быстрее, чем без ШИМ. СД - это что?

[Cepёгa]

http://www.kinetic-lights.com/portfolio/livingsculpture-kinetic/