Черная дыра

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 13:57:47

Цитата: Старый от 18.02.2024 13:47:30

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 12:37:38Но вектор и темп развития космонавтики зависит не оттого, что пишут в форуме, а от того, что пишут в правительстве.

Проблема в том что в правительстве такие же кадры.

Средний уровень качества мозгов в Правительстве существенно выше, чем на форуме.

Подтасовка - нельзя сравнивать несравнимые вещи. Если из способных участников форума создать теневое правительство (с участием ИМ), то будет ли его средний уровень качества мозгов ниже, чем в Правительстве?

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 14:19:26Со времен Коптева основная задача космонавтики -социальная, сохранение рабочих мест. Все остальное вторично, не очень-то и нужно и никому не интересно. От остального плавно отказываются. 

ну да.
Старый, посмотрите на фото уважаемых ветеранов-аксакалов. Одному 68+ , другому 78+. Могут ли придумать\зачать\выносить\родить\довести до ума что нибудь новое? Максимум что борозды не испортят. При всем уважении к сединам и опыту, для развития космонавтики нужно другое.

Цитата: АниКей от 18.02.2024 20:24:51посмотрите на фото уважаемых ветеранов-аксакалов. Одному 68+ , другому 78+. Могут ли придумать\зачать\выносить\родить\довести до ума что нибудь новое? Максимум что борозды не испортят. При всем уважении к сединам и опыту, для развития космонавтики нужно другое.

При правильной постановке дела возраст - не помеха.
Посмотрите на Трампа с Байденом и на этот график:

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 20:36:12При правильной постановке дела возраст - не помеха.

Да, для развития космонавтики нужно другое

Яйца.
Яйца нужны были Королеву чтобы был Гагарин
Яйца нужны были Поповкину чтобы запустить Фобос-Грунт
Яйца нужны были Рогозину чтобы была Наука
Имхо

Цитата: Blin от 09.02.2024 11:04:18То, что она вообще на свет появилась - само по себе удивительно.

Да, забыл. Яйца нужны были Нестерову чтобы таки довести Ангару до полета

По поводу транспортировки длинномера на Восточный.
Самое дорогое в космонавтике - это время.
Да, можно доставить что угодно куда угодно. Вопрос времени и денег.

ЦитироватьТолько не на Магадан, Энто мне не по годам: Я пока туды доеду,-- Опасаюсь, дуба дам! ( С )

Довезешь - а оно и не нужно уже
За сколько там Маск Старшип до старта довозит?

Цитата: АниКей от 18.02.2024 21:08:58Яйца.
Яйца нужны были Королеву чтобы был Гагарин
Яйца нужны были Поповкину чтобы запустить Фобос-Грунт
Яйца нужны были Рогозину чтобы была Наука

С яйцами в России нынче туго.
Говорят, турки помогут.

Цитата: АниКей от 18.02.2024 21:18:28Самое дорогое в космонавтике - это время.

Для транспортировки ступеней время транспортировки далеко не главное.
Какая разница, сколько времени отработавшую ступень судно везет в Канаверал? Да хоть вокруг света пусть везет, если барж хватает. На частоту запусков Фалконов это не влияет.

Цитата: АниКей от 18.02.2024 20:24:51Могут ли придумать\зачать\выносить\родить\довести до ума что нибудь новое?

Не могут. Хорошо видно что они остались во временах когда им было 30-40. То есть в 80-х гг прошлого века. Во временах когда делали Энергию/Буран. 

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 20:36:12Посмотрите на Трампа с Байденом и на этот график:

Не, на Байдена лучше не смотреть...

Цитата: АниКей от 18.02.2024 21:08:58Яйца.
Яйца нужны были Королеву чтобы был Гагарин
Яйца нужны были Поповкину чтобы запустить Фобос-Грунт
Яйца нужны были Рогозину чтобы была Наука
Имхо

Королёву были нужны. Этим - уже нет. В 21 веке запустить АМС и модуль - смелость не нужна. Нужна смелость чтобы не запускать. 
 Соответственно и разница в результатах -  первый человек в космосе и очередное фиаско с АМС. 

Цитата: АниКей от 18.02.2024 21:18:28Самое дорогое в космонавтике - это время.

Достаточно иметь на космодроме запас ракет. 

Цитата: АниКей от 18.02.2024 21:18:28За сколько там Маск Старшип до старта довозит?

От момента начала изготовления? Да, за сколько? 
И почему опять сравнение со Страшипом? 

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 21:26:35Говорят, турки помогут.

Как бы ещё прекратить производство и импорт куриных мозгов... 

Цитата: Старый от 18.02.2024 22:58:20

Цитата: Иван Моисеев от 18.02.2024 20:36:12Посмотрите на Трампа с Байденом и на этот график:

Не, на Байдена лучше не смотреть...

Это пожалуйста. У нас в России полная свобода не смотреть:

Цитата: Старый от 18.02.2024 23:07:21Как бы ещё прекратить производство и импорт куриных мозгов...

Запасов на сто лет вперед хватит.

Цитата: АниКей от 18.02.2024 20:24:51Могут ли придумать\зачать\выносить\родить\довести до ума что нибудь новое?

Эти люди да массовую рабочую лошадь какой должна быть Ангара превращают в Энергию. Они так привыкли полвека назад и по другому уже не могут. 

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2624978

Цитата: ZOOR от 20.02.2024 11:22:14Башни обслуживания имеют свои преимущества. Например возможность поменять прибор не снимая РКН со старта. Ветровое удержание тоже можно на них возложить.
Так что "за все надо платить".
И "упрощенный старт" не обязательно означает отсутствие башни обслуживания ИМХО

"Упрощённый старт" означает прежде всего отсутствие нелепого "подземного города" с тоннелями, командными и прочими бункерами и т.д. и т.п. Отсутствие чудовищных многоэтажных помещений под стартовым столом. 
 А башня обслуживания? Почему весь мир обходится без башен ограничиваясь кабель-мачтой, а наши горе-изобретатели никак не могут обойтись? 
 Почему Зенит и Циклон обходились без башни обслуживания, а нынешние горе-изобретатели не могут обойтись? Если не умеете (разучились) делать ракеты на которых не нужно менять приборы на стартовом столе то сдайте дипломы и идите в мерчандайзеры мороженых курей по полкам раскладывать. Дайте дорогу тем кто умеет. 

И если уж Борисов решил всё равно строить упрощённый СК то почему бы не сделать его под запуск Союза-5? И не морочить голову с казахами. И вообще не морочить голову. 

Цитата: Старый от 20.02.2024 11:33:54https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2624978

Цитата: ZOOR от 20.02.2024 11:22:14Башни обслуживания имеют свои преимущества. Например возможность поменять прибор не снимая РКН со старта. Ветровое удержание тоже можно на них возложить.
Так что "за все надо платить".
И "упрощенный старт" не обязательно означает отсутствие башни обслуживания ИМХО

"Упрощённый старт" означает прежде всего отсутствие нелепого "подземного города" с тоннелями, командными и прочими бункерами и т.д. и т.п. Отсутствие чудовищных многоэтажных помещений под стартовым столом.

Это - да, сооружения(для 7-ки) циклопические и сами по себе не безопасные. То боец из наряда, влекомый неуместным любопытством, ночью куда-нибудь наповал сверзится, то еще что-нибудь интересное. Например, один товарищ майор утром 4-го дня попёрся к себе на хозяйство по длиннющей паттерне, в которой ещё свет не включили и сторожевую собачку с поста снять не успели. Вот эта собачка ему молча лапки на плечи положила и томно выдохнула «рот в рот». Инфаркт. Чудом тогда обошлось.